Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Календарь.

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
YQk1E05Jrxk.jpg
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское

Дурь! Очередная городская дурь. Уже пробовали в ООН - специально это вопрос исследовал. А ведь любая из тех версий была бы лучше имеющейся. Черт, да даже этрусский был лучше!
Да, календарь должен быть таковым, чтобы его можно было использовать без замены и в следующие года. Этот соответствует, но... В нем не заложены естественные природные циклы. А главное он недостаточно нагляден, чтобы человек мог понимать процессы переходов, их изменения.

И опять же... "Календарь городского захребетника всегда будет отличаться от календаря «деревенщины». Паразиту сложно объяснить самому себе смысл его существования в этом мире. "Календарь этих народов был крайне примитивен", - пишет очередной горе-исследователь, не понимая, с чем имеет дело. Прост? Да. Примитивен? Нет! Он соответствует возложенным задачам и справляется с ними. Вот что следует подчеркнуть, выделить крупными буквами, вбить в головы исследователей: находится в соответствии. Он естественен. Навязываемые нам календари, и особо "общепринятый", неестественны до крайности. Они не логичны, они не рабочие, не способны заложить сроки и четкие требования выполнения определенных действий в циклах. Они не инструменты понимания процессов. Они категорически не воспитатели тела и духа, не хранители смыслов времени, не накопители опыта, а пошлые указатели дней праздных средь дней серых, ничего не значащих. Они напоминание вашего рабства, вашей привязанности..." (с)

О чем речь? Календарь должен быть круглым и "активным". Структурным! Что такое структурный календарь? Точный ответ - это наглядное устройство, созданное для лучшего представления о том, что такое "круглый год". Отмечающий ПОВТОРЯЮЩИЕСЯ сезонные явления.

РЕКОМЕНДУЮ - в отдельную тему и озаглавить: "Календари выживания" - возможные варианты
 
Последнее редактирование:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
В нем не заложены естественные природные циклы.
О каких циклах идет речь, смена времен года? Но деление на 4 времени года чистая условность, так как в разных частях планеты времена года имеют разную продолжительность.

А начало года должно приходиться на день зимнего солнцестояния, то есть, по современному календарю это 21 декабря. Оно и будет являться "новогодним днем".

Единственное, 1 число я бы сделал понедельником, а не воскресением. Но тут проблема в том, что у англичан неделя с воскресения начинается.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,179
Поблагодарили
20,856
Город
ДальнийВосток
Что такое время? Что отмеряют часы? Условность, в мире хаоса сделать точки отсчёта.
 
Последнее редактирование:

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
О каких циклах идет речь, смена времен года? Но деление на 4 времени года чистая условность, так как в разных частях планеты времена года имеют разную продолжительность.

Да, это так. Но не следует и пытаться разрешить эту проблему. Речь должна идти о нашем выживании, нашей географии.

А начало года должно приходиться на день зимнего солнцестояния, то есть, по современному календарю это 21 декабря. Оно и будет являться "новогодним днем".

Нет. Первое - год круглый, у него нет ни "начала", ни "конца", процесс непрерывен и замкнут. Люба из точек исходна (отсчетна). Второе, если и начинать отсчет, то с явных признаков "рождения жизни", а это весна.

Любопытно, что есть календари, которые зиму вовсе не учитывают. (Кстати, в Московии до смены династий в часах не учитывали ночное время - его как бы не существовало). Еще был вариант календаря, в котором было два календаря. Зимнее время было выведено в собственный цикл.

Единственное, 1 число я бы сделал понедельником, а не воскресением. Но тут проблема в том, что у англичан неделя с воскресения начинается.

Напомнило из "Иудейских войн". Иосиф Флавий: "Сегодня нет ни одного города, греческого или варварского, и ни одного народа, на который не распространился бы наш обычай воздерживаться от работы на седьмой день".

Семидневная неделя - победа "еврейского календаря". Свидетельство этой победы - торжество семисвечников в окнах - праздник мистики на костях здравого смысла. Большинство европейских (протестантских?) календарей сегодня впечатывает "неделю" именно так: начиная от Солнца (Sunday), вершат - Луной (Шабатом - шуботой)

Действующий календарь никогда не изменят по религиозным причинам, а их три: христианское "воскресенье", еврейская "суббота" и мусульманская "пятница".
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Думается, речь должна идти о СТРУКТУРНОМ календаре. А лучшая из отсчетных структур во все времена была круглая.
Смотрим древнейшие варианты:

1.

attachment.php


2.

attachment.php


3.

attachment.php


4.

attachment.php


5. Существовали также деления года на пять календарных циклов, но на восемь является наиболее удобным:

attachment.php
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Речь должна идти о нашем выживании, нашей географии.
Россия большая. Вот у нас +16 C было на Новый год.

Нет. Первое - год круглый, у него нет ни "начала", ни "конца", процесс непрерывен и замкнут.
Если привязываться к Солнцу, то начало это тогда, когда световой день начинает увеличиваться. А появление жизни (весна) это лишь результат данного процесса спустя некоторое время.

Семидневная неделя - победа "еврейского календаря".
Дни недели вообще нужны лишь той части общества, которая обитает в городе или около того и имеет выходные. Для сельского человека дни недели вообще не важны.

начиная от Солнца (Sunday), вершат - Луной (Шабатом - шуботой)
Для нас удобнее иметь неделю, которая начинается в понедельник. И религиозные дела тут не при чем. Просто сами названия: вторник - второй, четверг - четвертый, пятница - пятый.

Действующий календарь никогда не изменят по религиозным причинам, а их три: христианское "воскресенье", еврейская "суббота" и мусульманская "пятница".
Да и без религиозных не изменят. Хотя небольшой шанс есть, так как в истории были примеры изменения календаря. Правда кардинально его давно не меняли.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Россия большая. Вот у нас +16 C было на Новый год.

Да. А у меня за четыре недели снег так и не сошел. Хотя и на юге и севере, западе и востоке сходил. Но это связано с тем, что нахожусь метров на 50 выше, и это существенно. Это расхождение от 2 до 4 градусов в сторону минуса. То есть, мы говорим не столько о географии, сколько о климате. Существенный пример. У нас общественный выгон животных на пастбища начинался (обычаем!) с 22 мая, не раньше. Раньше не «одернуется» - попортят пастбища. И сравните с «киевским вариантом». У вас когда появляется трава? У меня до середки мая в лесу (по ложбинам – распадкам, «разорам» - так у нас говорят) можно встретить снег.

Если привязываться к Солнцу, то начало это тогда, когда световой день начинает увеличиваться. А появление жизни (весна) это лишь результат данного процесса спустя некоторое время.

Согласен. Но в чем? Существуют четыре обязательные узловые, к которым придется привязываться. Но они не точны! (Могут быть вполне себе смещены на несколько дней – то есть «подогнаны» к календарю.)

Делим круг на четыре части, и получаем по ВЕРТИКАЛИ:
1.Летнее солнцестояние (ВЕРХ)
2.Зимнее солнцестояние (НИЗ)

По ГОРИЗОНТУ получаем:
3.Весеннее равноденствие (ВЛЕВО)
4.Осеннее равноденствие (ПРАВО)

Для определения точки зарождения ЖИЗНИ, делим календарь еще раз на равные НАЧЕРТАТЕЛЬНЫЕ доли, уже по диагонали. Между «Зимним Солнцестоянием» и «Весенним Равноденствием» получаем точку (узел) «Появления Жизни». Но она, как понимаете, обязывает, в свою очередь, указать и точку «угасания жизни». (Не забываем, что то и другое условно!) Условная точка «Угасания Жизни» расположена (геометрически) между «Осенним равноденствием» и «Зимним Солнцестоянием».

Чего проще? И каждый сам себе выбирает с чего у него начинается «новый» год. С какой узловой из представленных ВОСЬМИ этой начертательной календарной схемы.

Дни недели вообще нужны лишь той части общества, которая обитает в городе или около того и имеет выходные. Для сельского человека дни недели вообще не важны.

Точное замечание! На собственном примере. Живя в деревне, занимаясь по душе, в днях начинаешь теряться. Не знаешь ни дня недели, ни его числа (поскольку исчезло обязательство идти в воскресную церковь). Отсюда еще раз – неделя понятие церковное, оно было навязано, насильственно внедрено правящей религией. Я привязываюсь лишь к «рыночным дням», а он мне нужен раз в две-три недели. Примерно к этому дню и начинаю интересоваться – какое число и какой день недели.

Для нас удобнее иметь неделю, которая начинается в понедельник. И религиозные дела тут не при чем. Просто сами названия: вторник - второй, четверг - четвертый, пятница - пятый.

Примером - наш древний календарь не имел исчислений. А крестьянин держал в памяти название всех 365 дней (иногда одному дню принадлежало несколько названий), а с этим и циклов. Но «святые покровители дня» (которых ему навязала церковь) в его «извращенном» (природой!) понимании выступали покровителями отведенных на эти дни ДЕЛ или поприщ с этим делом связанных.

Отдельные узловые дни становились Большими Праздниками, отмечающими не святость какой-то там церковной личности (святого), а именно ПЕРЕХОД от одного цикла к другому.

Условная «неделя» (как малый расчетный цикл) нужна. Но это ни в коем разе не должны быть группы в 5-7-9-13 дней, поскольку получается НЕ ДЕЛО - они не делятся на меньшие, которые в свою очередь тоже должны делиться.
Итак. Для начала определяемся с самым малым циклом. Единственно возможные здесь, это 8, 10, 12 дней. Увы, но 10 (как бы нам не была привлекательна десятичная мера отсчета) сразу отметаются, поскольку не делятся на четыре, нельзя составить четверть цикла.

Остаются 8 и 12. Оба варианта имеют свои достоинства. Оба могут быть приняты.

12 – артельное число. Я его застал еще когда шел налог «яйцами», подсчет шел «дюжинами». Артели на Руси старались составить из дюжин – 12 человек. Почему? Общак. Самое делимое число из всех чисел. Пополам, на четыре, на три… Ни одно из чисел не предоставляет таких возможностей.
8 – языческое «солнечное» число. О нем отдельно.
Следующий ход – это соединение нескольких малых (8 или 12) в более крупное. Самым логичным здесь выглядит объединение их по четыре. То есть:
12 х 4 или 8 х 4
В первом случае получаем группу из 48 дней, во втором группу из 32 дней.
Каждая условный «месяц», если собираемся придерживаться этого названия (мне оно не нравится).

При форме «КРУГЛЫЙ ГОД», он делиться наглядно, не один раз и ГЕОМЕТРИЧЕСКИ. То есть, не подсчетом, а начертанием. Наглядным способом, понятным и ребенком.
Но что наиболее понятно? Деление круга (пирога, торта, блина) путем разрезов на равные доли. Единственно верное (речь о выживании вне городской системы) это принятие нашего древнейшего солнечного деления года. А именно, без участия в этих исчислениях каких-либо лунных циклов. И сколько той луны? На сколько она наглядна? Наглядны дни, смены света (дня) на тьму (ночь) и жизни (лета) на условную смерть (зиму).
Деление дня равно делению года. Деление жизни равно делению года.

Да и без религиозных не изменят. Хотя небольшой шанс есть, так как в истории были примеры изменения календаря. Правда кардинально его давно не меняли.

Ну, и фига они нам сдались? Это вопросы собственной стратегии-тактики. Или у вас, подобно Искателю, намерения спасать всю планету? Я не лезу в решение до проблем выше «волостных». Хотя порой «областные» способны меня затронуть – их сторонюсь. Мне нужен рабочий инструмент. Наглядный структурный календарь моей собственной климатической зоны. Который разбивает задачность. Заставляет начинать и заканчивать (подгонять к сроку) какое-либо дело. Определять строгую обязательность и нестрогую. И т.д. Без регулятора сезонной жизнедеятельности не выживешь. В конце концов у нас даже определенный день на резку (заготовку) банных веников на весь год вперед был выделен. Это когда вся деревня запрягала телеги и в лес – веники себе резать. То же касалось промысловых ягод (но здесь дата гуляла – межевой ее корректировал). Ни один человек не смел обойти общество выходом на недозревшую бруснику-чернику-клюкву… Воля была только на землянику-малину.
 
Последнее редактирование:

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Деление дня равно делению года. Деление жизни равно делению года...

Как это выглядит?

1.

attachment.php


2.

attachment.php


3. Как все, можно с уточнением:

attachment.php


4. Максимальное уточнение:

attachment.php


Пользуясь случаем, еще раз поблагодарить Сергея Балашова за прекрасные, столь доходчивые рисунки и схемы.

О чем говорил, но повторюсь. Уже ребенком следует понимать цикл жизни. Его собственной! Тут же и напрямую связывая ее с "суточной жизнью" ночь-утро-день-вечер-ночь. И "годовой" зима-весна-лето-осень-зима. Из смерти в жизнь и снова в смерть. А отсюда - смерть условна, а жизнь торжествует. Это понятно и оптимистично. Хотя и язычество.
 
Последнее редактирование:

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
...случаются климатические зоны, где "солнце зло", где его переизбыток. У меня же обратное. В моем аду холод, а не жар.

"Технически" это выглядит так:

attachment.php


"ЯВЬ" - весна-лето-осень. "НАВЬ" - зима. Навь - зимняя чаша, которой не миновать. Младенчество и дряхлость (группа высокого риска) - смотри предыдущую схему, потому и расположены в Нави. С нее начинают и ею заканчивают. То есть, как не крутись, религиозность (?), мистичность (?) к календарю привяжутся, ее будут поддерживать узловые календарные обычаи. Уж от них-то никак не отказаться.

И если уж на то пошло (комментарием к рисунку). Так называемая "ПРАВЬ" - это спицы и обод "колесного календаря". Через них он и "правится". Они - закон, они - ограничения. Спицы рисуются на одинаковых расстояниях, но наполнение меж ними разное. Хотя... если сложить календарь, что бумагу, пополам - через вертикальную линию - стороны совпадут, они зеркальны. А вот если по горизонтальной линии сложить - укажут полное несовпадение. Это несовпадение и есть разница наших климатических зон.
 
Последнее редактирование:

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Вот определенно любопытная (не знаю автора схемы) христианско-языческая восьмеричная календарная разбивка:

attachment.php


Ошибочность некоторых узловых привязок доказывается тем, что данную схему нельзя сложить пополам через вертикаль. Не совпадают 1 мая со 2 августа, а значит - 1 мая "притянуто за уши".

Правильно зеркально будет 22 мая со 2 августа. Это обрезные даты цикла, который называется САМО-ЛЕТО. А через диагональную (от правого верхнего вектора к нижнему левому сектору) по северно-западному климатическому региону происходит совпадение таких узловых, как 2 августа с 8 марта. Здесь ошибочно указано 2 февраля. По ноябрю ничего не могу сказать, у нас эта дата была "плавающей" - ее определяла (корректировала) т.н. "гусятница", выведенные за пределы календаря дни. Они же добавляли день в високосный год. Так называемый "скраденный день". И правильно, не фиг ему делать в кругу - морочить. "Гусятница" определялась по "улету гусей" (третьему клину). "Катись колесом!" - приходилось слышать? А шапку вверх бросать с закрутом? Календарный обычай без четкой даты - на явление.

Солнечная языческая восьмеричность пустила глубокие корни. Смотрим:

Витраж запрошлого века:

attachment.php


Кафедра 825 года (1100 лет назад!)

attachment.php


Рим. Площадь Святого Петра (комплекс прилегает к Ватикану):

attachment.php


А вот любопытный КАЛЕНДАРНЫЙ кулон (пострадал при пожаре) славянского храма Ратра (правильное название) или Ретры (сегодня принятого)

attachment.php


Здесь указано каким узловым календарным циклам покровительствует животный мир. Существовало и раздельное "покровительство" птиц, и что любопытно - раздельно мифологических (Гамаюн, Страт...), а еще раз раздельно реально существующих: ворон, лебедь, орел...
И еще раз. Узловые даты всегда будут наполняться мистичностью, а религиозные перевороты менять над ними смотрителей.
Так например, по дате 2 августа когда-то властвующего от нее Сварга, заменили сперва Перун, а затем Илья. Причем последний кое-где умудрился слиться с Ильей Муромцем в народном сознании (но, увы, этот процесс, уже естественный в отличие от религиозных переворотов) так и не был закончен.

И кстати, покровительницей точки отсчета "зарождения жизни", о которой вы меня спрашивали, выступала Берегиня (покровительница детей и младенцев). А их у нее, в отличие от Божье Матери, в логику двое. Мальчик (старше) стоит подле, а девочка (младше) на коленях. То есть наглядно указывается необходимая разница в возрасте и разнопол, что является продолжением жизни. Христианская версия Христа этого не предоставляет, а сам он во всех последующих женоподобен. Никак не мужик, не продолжатель рода. И видом не жилец. Удивительно, что дотянул до 33-х. Впрочем, как у нас говорят - ...
 
Последнее редактирование:
Сверху