Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

"Омега" - команда Москвы и МО

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
предлагаю создать команду в москве, несколько отличающуюся от предыдущих.

некоторые принципы новой команды ("омега" - рабочее название):

1) главное отличие: никаких схронов, полная мобильность и гибкость - при бп все собираются в месте сбора с тч-ннв, уточняем план действий (планы были готовы на основные виды бп заранее, но конкретный потребует уточнения-изменения одного из них или комбинации нескольких).

схроны - ложный путь. они привязывают к месту. требуют охраны, затрат сил и средств на вывоз. их расположение трудно предусмотреть на все виды бп, т.о. они окажутся или недоступны, или бесполезны.

мобильный же участник команды "омена" умеет, научен выживать без схронов. от этого спокоен, т.к. его знания умения и тч-ннв вполне достаточны для этого.

есть разведанные места в москве, где можно будет отсидеться всей командой некоторое время.

2) полная свобода прийти на место сбора или нет. и впоследствии уйти из команды цивилизованно.

3) никаких материальных скидываний. автономность каждого участника. это помогает расчитывать на себя и поддерживать других на основе морали, а не из-за выгоды: вот вложился заранее - теперь приходится с ними оставаться, а лучше бы уйти.

есть пару человек проверенных. пару машин, но расчет на пешку, машины могут не выехать из москвы. бензина на много не хватит. есть вариант велосипедный, как самый реалистичный.

рассчитываем на ответственных людей, подготовленных или готовых научиться многому. возможны варианты взаимодействия как с другими командами, так и отдельными их участниками.

пишите в личку. или создадим тему отдельную., а в личке более персональное общение и данные, обсуждение времени и места первого сбора.

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

некоторые выводы из общения в другой теме:

заметно нервное реагирование традиционных команд, единственой стратегией которых является создание базы с запасами - подход топорный, если не сказать больше. почему? предумсотреть место и число схронов баз невозможно, оно может исчезнуть, затонуть и т.д., его могут разграбить до вашего приезда туда, занять и вас не пустить, отнять впоследствии, накрыть волной беженцев и мародёров и т.д.

но, как ни странно, их реакция напрасна: подавляющее большинство выживальщиков так же топорно мыслит, расчитывая на запасы и схроны.

мы же команда не готовящих запасы, а готовых самим решать бп-задачи.

с чем столкнётся традиционная команда? с грабежами, обороной, воровством, исчезновением запасов. её ответ на это? полный крах всей "подготовки" и никакой готовности, т.к. её и не было изначально: выездщы на шашлыки и пиво - таковой не являются.

с чем столкнётся наша команда? с чем угодно, и к этому мы и готовимся: сборы-тренировки, повышение профессионализма, знаний-умений.
 
Последнее редактирование:

Блейз

Выживальщик
Регистрация
4 Фев 2012
Сообщения
706
Поблагодарили
851
Город
Москва
ИМХО какая-то утопия получается:)


зачем такое автономно/независимое объединение без круговой поруки вообще нужно? куча совершенно посторонних и чужих друг другу людей. Лучше уж тогда друзей и близких объедините :)


ИМХО,без обид
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
Только один вопрос. Чем будете питаться если БП наступит зимой? Например ровно через год...
 

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
Блейз,
психологическая притирка будет происходить при встречах-сборах-выездах. это обязательно. друзья и близкие тоже участвуют.

Артемиус,
вы странный модератор, не читаете форум, я там уже говорил: у каждого запас на полгода в москве. по обстановке развития бп: или сидим в москве, или уходим из москвы (и тогда берем часть запаса с собой, на месяц).
 
Последнее редактирование:

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
берем часть запаса с собой, на месяц
В чем заключается этот запас? Можно не уточнять ингредиенты, а просто назвать вес.
Допустим. В январе запасы кончились, чем дальше будете питаться?
 

Граф

Выживальщик
Регистрация
29 Июл 2011
Сообщения
283
Поблагодарили
318
Город
СССР
...схроны - ложный путь. они привязывают к месту. требуют охраны, затрат сил и средств на вывоз. их расположение трудно предусмотреть на все виды бп, т.о. они окажутся или недоступны, или бесполезны....
схроны действительно не очень надежный вариант, но дом в деревне, пусть без припасов, но хотя бы с рабочей печкой и запасом дров, нужен обязательно. кто пробовал зимовать на природе наверное со мной согласится. пару ночевок без крыши над головой с семьями на неподготовленном месте в ноябре-декабре или в марте в подмосковье и "омега" превратится в группу пациентов ближайшей больницы. дом с печкой в деревне нужен обязательно.
 

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
Артемиус,
у каждого свои вкусы. мой запас: продел, геркулес, соль, приправы, чай. вес на месяц: 10 кг.
запасов на полгода, за это время можно найти способы добычи еды или уйти. вы поваторяете вопросы других, я уже ответил на них. см. ту тему со стр. 370 ( примерно, с моего появления там).
 

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
или уходим из москвы (и тогда берем часть запаса с собой, на месяц).
Скажу очевидную для любого здравомыслящего человека вещь: на территории Центральной России календарно зима 3 месяца, в реальности снег лежит дольше. Питания с собой у группы на месяц. Что дальше!? Не надеялся бы охотой добрать калории. Дело в том, что животные при опасности мигрируют. Точно так же, как и люди. Частично рыбалка, если повезёт. Подножный корм зимой вопросов тоже не решит. Нужны витамины.
Есть ли в группе женщины и дети, и с ними как!? Размножаться вообще собираетесь?
Человек на рывок способен, неважно, на какую дистанцию, если знает, что закладки есть продуктовые по пути, и в конечной точке его ждут.
На пути в никуда без чёткого плана накапливается усталость, физическая и эмоциональная. Тем более зимой. Хотя я считаю, что в межсезонье намного хуже.
схроны действительно не очень надежный вариант
Ненадёжность схрона - это ненадёжность участника группы. Поэтому кроме групповых закладок (в схронах всё-таки живут), каждый в группе делает закладки индивидуальные.
Всего, конечно, не предусмотришь. По месту, где была одна из закладок, прошёлся ураган. Бурелом, поваленные деревья, ориентиров нет...
 

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
Граф,
чтобы предусмотреть всю возможную географию бп, нужно иметь шт 30 домов в деревне, по направлениям и расстояниям от москвы. гарантии, что он не канет в небытие нет. а вот занять временно или постоянно пустующие дома можно легко. хозяев, может, и нет в живых, а на улице мороз.

---------- Сообщение добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:04 ----------

рейдовик,
у нас будет дом - любой дом по дороге. про еду: а никто не говорит, что будут молочные реки с кисельными берегами.
 
Последнее редактирование:

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
продел, геркулес, соль, приправы, чай. вес на месяц: 10 кг.
К сожалению огорчу. 10 кг это недели на две зимой. Т.к. зимой тело тратит гораздо больше энергии на согревание чем летом.
Охота. У кого-нибудь есть опыт зимней охоты или хотя бы рыбалки?

за это время можно найти способы добычи еды
Я все пытаюсь выведать, мародерство присутствует в этих способах или нет...
 

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
ryururu, вокруг Москвы пустующих деревень и дачных посёлков практически нет, и в прилегающих областях так же. Присмотр за населённым пунктом будет, неважно, дядя Вася это с двустволкой, или группа из Москвы на даче одного из "камрадов" обосновалась. Простые меры предосторожности. И Вашей группе не будут рады. И чем дальше от Москвы, тем больше "закон - тайга". Даже разговаривать не будут...
 

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
Артемиус,
вам - на две, мне - на месяц. проверено не раз. не судите по себе.

выведать что-то у меня очень сложно, вы ещё в этом не убедились? не присутствует. есть много способов питания.
 

Граф

Выживальщик
Регистрация
29 Июл 2011
Сообщения
283
Поблагодарили
318
Город
СССР
.. а вот занять временно или постоянно пустующие дома можно легко. хозяев, может, и нет в живых, а на улице мороз...
99% москвичей, уверен, посмеиваются над выживальщиками, но также уверен, что минимум 50% тех же москвичей рванут вместе с вами в тех же направлениях к тем же пустующим домам. так что один дом подальше от москвы не помешает. пусть даже не пустой и там живет бабуля одного из вас, но будет гарантированной место, откуда вас не подвинут более сильные группы.
но если все таки хотите стать настоящей мобильной группой без запасной базы - придется вооружаться и серьезно рисковать. это подойдет бессемейным.
 

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
рейдовик,
поселков - нет, а домов - есть. и что будет при бп - никто не знает. но мы готовы к этому, - гибкость и мобильность. а схронщики-базисты будут пытаться добраться до схронов-баз, как вы говорите, у них даже сил будет прибавляться от этого, но вот если схронов-баз уже нет, что с ними будет психологически, в первую очередь?

пример-аналог: при кризисах, бедняки ничего не теряют их жизнь почти такая же, а богачи, теряя миллионы, но имея больше, чем бедняк заработает за всю с вою жизнь, стреляются.
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
не присутствует.
Ладно хоть так.
Хотя основная тактическая ошибка это:
схроны - ложный путь. они привязывают к месту. требуют охраны, затрат сил и средств на вывоз. их расположение трудно предусмотреть на все виды бп, т.о. они окажутся или недоступны, или бесполезны.

Схроны не привязывают к месту, т.к. нет необходимости идти именно к ним.
Не требуют охраны (с чего это вобще взято?).
Затраты на вывоз такие же как и затраты на выход в полевые тренировки.
Последнее мой мозг вобще не смог переварить. Можно пример недоступности или бесполезности?
 

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
Граф,
мы не ориентируемся на большинство. это видно хотя бы потому, что мы не разделяем стратегию большинства выживальщиков.
большинство мыслит плоско, и действует неумно.
НО замаскироваться под большинство - хороший прием.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:26 ----------

Артемиус,
потоп, трещина в коре, пожар, разграбление и пр. - недоступность, бесполезность схрона или базы.
мозг - главное оружие выживальщика. его можно развивать интеллектуальными упражнениями.
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,682
Поблагодарили
1,100
Город
Хреноград
ммм... и что в конечном итоге? Я, к примеру, тоже бех схронов. Но скажу прямо - все что написано в начале темы, не более чем ничем не подтвержденная теория.
 

ryururu

Выживальщик
Регистрация
21 Сен 2012
Сообщения
344
Поблагодарили
79
Город
Нигде
"нет ничего лучше для практики, чем хорошая теория"(с)

для меня это практика. предлагаю участвовать и проверить, улучшить теорию.
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,682
Поблагодарили
1,100
Город
Хреноград
предлагаю участвовать и проверить
Не вижу смысла. Там где собирается группа более трех человек, создается человеческое общество по опыту и подобию нынешнего, а это исключительно тупик.
 

Походник

Выживальщик
Регистрация
25 Мар 2011
Сообщения
1,141
Поблагодарили
483
Город
Московия, СЗАО
ryururu, вокруг Москвы пустующих деревень и дачных посёлков практически нет, и в прилегающих областях так же. Присмотр за населённым пунктом будет, неважно, дядя Вася это с двустволкой, или группа из Москвы на даче одного из "камрадов" обосновалась. Простые меры предосторожности. И Вашей группе не будут рады. И чем дальше от Москвы, тем больше "закон - тайга". Даже разговаривать не будут...
Вот не скажи. Уже обсуждали это. В деревню соваться-еше может и не очень, а в дачные поселки точно стоит. Чем дальше от Москвы, тем инфраструктура в них беднее и соответственно меньше охраны. У нас например в 50 км от Москвы охранник-таджик. И парочка его родственников на подхвате. Как при БП тут посупать каждый пускай сам думает))).

Похожая стратегия выживания в фильме "Дорога". Но там самый худший вариат. А здесь есть рациональные зерна. Один минус. Наверняка у кого-то из членов мобильной бригады есть престарелые мама и папа, которые станут неподъемной абузой. Идти в стрессовой обстановке десятки км, голодать, холодать, не дай бог отстреливаться они не смогут.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху