Психология, моральные устои выживания

[кочевник]

Мораль и этика-это в принципе понятия очень относительные и меняющиеся в зависимости от окружающего мира и общества которое тебя окружает.

попробуйте построить поселение с людьми ккоторые врут и тянут всё в свой огород.

Сожмите? Нет.

Мне пришлось от таких избавляться тут же.

 

[Удар-ник]

попробуйте построить поселение с людьми ккоторые врут и тянут всё в свой огород.

Сожмите? Нет.

Мне пришлось от таких избавляться тут же.

Попробуй построить поселение с людьми, которые говорят ТОЛЬКО правду. Сможешь? Нет. Тебе придется тут же от них избавляться)).

 

[fantazi]

попробуйте построить поселение с людьми ккоторые врут и тянут всё в свой огород.

Сожмите? Нет.

Мне пришлось от таких избавляться тут же.

Нуу в первобытной общинных главенствует культ силы,с адаптированной этикой и моралью.

 

[Удар-ник]

Нуу в первобытной общинных главенствует культ силы,с адаптированной этикой и моралью.

Не-не, щас тебе Кочевник расскажет, что им это не надо, что их влечет идея гаромнии и высокодуховного общества)).

 

[fantazi]

Не-не, щас тебе Кочевник расскажет, что им это не надо, что их влечет идея гаромнии и высокодуховного общества)).

))) та интересно ж))) гармония ихняя это и ихняй точки зрения,с моей допустим бросить старика дикость разная мораль этика,по краинеи мере сеичас.

 

[кочевник]

Попробуй построить поселение с людьми, которые говорят ТОЛЬКО правду. Сможешь? Нет. Тебе придется тут же от них избавляться)).

тлько ЗА. именно этого и хочу. Как раз от таких и надо.

 

[Удар-ник]

тлько ЗА. именно этого и хочу

Я вот так считаю, надо ставить реальные цели, а иначе ничего не получится. Нельзя хотеть того, что противоречит природе человека)).

 

[кочевник]

Нуу в первобытной общинных главенствует культ силы,с адаптированной этикой и моралью.

это не община - это культ силы так сказать не более. Микро модель тирании в не большой стайке диких животных .
Ну и что тут можно построить???

У самца с большой грудой мышц есть конечно преимущество которое компенсируется .... недостатком места в черепной коробке для мозгов.
И долго такое поселение протянет?

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------

Я вот так считаю, надо ставить реальные цели, а иначе ничего не получится. Нельзя хотеть того, что противоречит природе человека)).

Это не противоречит природе ТЕХ ЛЮДЕЙ которыее умеют отвечать за свои слова.
А именно такие люди и нужны.
С теми кто не может отвечать за свои слова построить что либо не возможно.

 

[fantazi]

это не община - этоо культ силы так сказать не более. Микро модель тирании в не большой стайке диких животных и не более.
Ну и что тут можно построить???

У самца с большой грудой мышц есть конечно преимущество которое компенсируется .... недостатком места в черепной коробке для мозгов.
И долго такое поселение протянет?

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------



Это не противоречит природе ТЕХ ЛЮДЕЙ которрыее умеют отвечать за свои слова.
А именно такие люди и нужны.

Ну наши предки протянули же))) слова можно и негативные высказать и "ответить" деиствием.

 

[кочевник]

Ну наши предки протянули же))) слова можно и негативные высказать и "ответить" деиствием.

да именно так.
На мой взгляд.
Сначала стайки диких обезьян.... это несколько ... мало подходит для образа общины.
В этом состоянии они были - 1 или 7 миллионов лет?
И ТОЛЬКО порядка 20 тыс лет назад. стали образовываться цивилизации.
Как раз тогда когда мораль появилась. отличная от тирании самца в небольшой родовой стайке человекоподобных.

Ну это если оперировать только современными представлениями о образовании цивилизаций.

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------

Ну наши предки протянули же))) слова можно и негативные высказать и "ответить" деиствием.

Тут уже иной вопрос.


они потянули что? то что человечество встало на край гибели?

Мы будем продолжать начатый ими путь что бы его благополучно закончить?
или мы идём несколько иным путём.
немного более нравственным и моральным ?

 

[fantazi]

да именно так.
На мой взгляд.
Сначала стайки диких обезьян.... это несколько ... мало подходит для образа общины.
В этом состоянии они были - 1 или 7 миллионов лет?
И ТОЛЬКО порядка 20 тыс лет назад. стали образовываться цивилизации.
Как раз тогда когда мораль появилась. отличная от тирании самца в небольшой родовой стайке человекоподобных.

Ну это если оперировать только современными представлениями о образовании цивилизаций.

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------



Тут уже иной вопрос.


они потянули что? то что человечество встало на край гибели?

Мы будем продолжать начатый ими путь что бы его благополучно закончить?
или мы идём несколько иным путём.
немного более нравственным и моральным ?

Ага значит в наших предках было заложено само уничтожение,а мы это понимаем и выбераем другой путь? Похоже на зарождение христианской веры.)))

 

[Удар-ник]

Ага значит в наших предках было заложено само уничтожение,а мы это понимаем и выбераем другой путь? Похоже на зарождение христианской веры.)))

Не ёрничай, щас понабегут, начнут рассказывать, что ты оскорбляешь чувствва всяких верующих)).

 

[fantazi]

Не ёрничай, щас понабегут, начнут рассказывать, что ты оскорбляешь чувствва всяких верующих)).

И вмыслях не было.))) просто выбрал пример как близкий мне"чуть изученный"

 

[Сарбона Игримская]

Чтобы выжить в момент БП в условиях жёсткой борьбы за существование нужен.
КОЛЛЕКТИВ единомышленников и БАЗА.
То есть поселение нужно.
Если в поселении не проповедуются и внедряются в сознание каждого уже сейчас в это время принципы марали , нравственности то уже сейчас в мирное и более менее спокойное время. Коллектив перестанет существовать.
А в момент БП тем более

Трудности в создании каких либо поселений возникают из за того, что сейчас в сознании людей отсутствуют основные принципы морали и этики - это одна из основных проблем.

Да совершенно верно , моральные принципы являются основополагающими.
Но помимо них есть еще масса деталей, что , какая идея может объеденить большое количество людей ?
Понятно что например в поселение , сильно меняет любого человека , первым делом на мой взгляд человек начинает учиться ценить простые вещи- такие как тепло газ и горячая вода. Когда проходит первый ажиотаж с переездом на вольные хлеба , человек сталкивается с пониманием того что надо пахать , и в этот момент он начинает сравнивать себя и других - условия жизни , условия труда , быта , - на мой взгляд это одна из причин конфликтов в поселениях - изначальное неравенство в условиях и возможностях, так же как и отсутствие общего дела , отсутствие занятости какой бы то нибыло. И как бы то нибыло каждый человек в том или ином поселении должен найти свое место , вписаться в коллектив таким образом чтоб приносить максимум пользы и людям и себе .

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:18 ----------

Это не противоречит природе ТЕХ ЛЮДЕЙ которыее умеют отвечать за свои слова.
А именно такие люди и нужны.
С теми кто не может отвечать за свои слова построить что либо не возможно.

Тоже верно, вот на примере личного хозяйства сто раз в этом убедилась , причем совершенно на разных людях.Ко мне приезжали "помогаторы", всех мастей, и когда дело доходит до реальной работы там сразу видно ху из ху.

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:31 ----------

Мораль и этика-это в принципе понятия очень относительные и меняющиеся в зависимости от окружающего мира и общества которое тебя окружает

Ну не совсем так, общество это группа людей , вы так же человек , каждый ищет кломфорта и спокойствия и выбирает общество и окружение подстать себе. потому чот каждый так или инчае стремиться к самореализации . И на мой взгляд если идеи одного человека совпадают с целями еще 10-100 человек то это уже общество .
В любой компании есть ряд неписанных правил , морали , и норм допустимого поведения и приличия .
Люди на остановке это не мое окружение , но каждый из них может стать моим товарищем при наличии точек соприкосновения .
Какая на ваш взгляд идея может объеденить людей кроме наличия общего дела( идеи ) или общего врага ?

Попробуй построить поселение с людьми, которые говорят ТОЛЬКО правду. Сможешь? Нет. Тебе придется тут же от них избавляться)).

С людьми говорящими только правду можно построить поселение при условии что у вас " Правда одна" и что вы можете не только говорить а собственно и строить )) действовать.

 

[Удар-ник]

В любой компании есть ряд неписанных правил , морали , и норм допустимого поведения и приличия .

Вот! Золотые слова! И в каждом обществе (даже самом маленьком, пусть помпании) свои правила и своя мораль.

 

[Magur]

На мой взгляд.
Сначала стайки диких обезьян.... это несколько ... мало подходит для образа общины.
В этом состоянии они были - 1 или 7 миллионов лет?
И ТОЛЬКО порядка 20 тыс лет назад. стали образовываться цивилизации.
Как раз тогда когда мораль появилась. отличная от тирании самца в небольшой родовой стайке человекоподобных.

Это только на ваш взгляд, и он в корне не верный. До нашей цивилизации, берущей начало 12 тысячелетий назад, существовало еще минимум две.
И даже наша цивилизация, последние пару тысячелетий имеет очень отличающуюся мораль, делящую людей на правильных и не правильных по религиозному принципу.
А вы, в своих посланиях и вообще говорите о новой морали, связанной с выживанием после апокалипсиса.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

И в каждом обществе (даже самом маленьком, пусть помпании) свои правила и своя мораль.

Так весь вопрос какие правила и какая мораль. От этого зависят перспективы общества

 

[Сарбона Игримская]

А вы, в своих посланиях и вообще говорите о новой морали, связанной с выживанием после апокалипсиса.

Блоьшенство привыкли думать что " человек человеку -волк", и только еденицы знают о том что , "человек человеку - человек"

 

[fantazi]

Сарбона Игримская, правда одна, тогда и общий вложения в правду должны быть одинаковы.

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:00 ----------

Блоьшенство привыкли думать что " человек человеку -волк", и только еденицы знают о том что , "человек человеку - человек"

Если цели одинаковы. А у большинства они разные как и в плюс к какому либо обществу так и в минус,это и создаёт конфликты.

 

[Magur]

Когда проходит первый ажиотаж с переездом на вольные хлеба , человек сталкивается с пониманием того что надо пахать

У вас детские представления о жизни после БП

 

[Сарбона Игримская]

правда одна, тогда и общий вложения в правду должны быть одинаковы.

Все что может быть в общее дело внесено на равных должно быть внесено на равных , , что не может быть внесено на равных должно компенсироватся чем то другим.