Какой ты реалист??? Ну был блэкаут в МСК в каком там? в 2007 году что ли( уточнил в мае 2005го), когда был пожар на Чагинской подстанции - пол МСК вырубило (все - до метро и светофоров) - и чего? Не на двое -трое суток -а на неделю. И где паника? бандитизм? голод, мародерство? Фантазер!))) А я в те дни работал как раз по скорой -думаешь принципиально работа скорой изменилась? Ни на грамм.
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Наиболее вероятные болезни в БП-период
- Автор темы Папа_Медведь
- Дата начала
обычный
Выживальщик
Да в большинстве мира - этого даже не заметят. К МСК пристал - потому как именно для громадного мегаполиса, с его скоплением людей и сложными инфраструктурными взаимосвязями -это наиболее чувствительно. Чувствительно было - но так - небольшое забавное приключение, ни какой трагедии. А на той же моей любимой Смоленщине в какой нить деревне - да по хрен всем будет. Они там и так без электричества многие живут.
---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:58 ----------
По всему миру этого и не было ничего - еще 60-70 лет назад - и что? все умерли?
Ребята, у меня уже неделю с 9-00 до 17-00 вырубают электроэнергию, и что? Телек не смотрю, комп стоит и всё, более никаких проблем. Канализация местная, водоснабжение автономное, огород растет. Проблем нет. Мелкое неудобство и все.
Именно. Ничего принципиально не изменится.
Что б вызвать такое падение уровня медицины до средневекового, нужен тотальный голод, полное разрушение всей инфраструктуры(не только электричества -а совсем всего, до уровня тотальной кустарщины), утрата всех специалистов (не только медиков - а ВСЕХ специалистов созидательных профессий)
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
Вводная не правильная, что б рассматривать принципиально чудовищное падение уровня медицины.
Правильная вводная такая - утрата мегаполисов вместе с наукоемкими производствами и населением их обслуживающими. Утрата промышленных центров. Утрата с/х площадей. Утрата энерго и логистической структуры государства.
В живых остались лишь не крупные анклавы сельских жителей, с преобладанием маргинальных слоев населения ( увы но для многих деревень факт -утраты даже специалистов деревенской направленности -механизаторов, агрономов, зоотехников и тд)
Т.е. это описание последствий ядерной войны, с потерей не менее 50% населения( одномоментно и последующей гибелью остальных - от голода - на протяжении ближайшего года), изменением климата (гибель с/х).
Вот тогда да -учитывая что большая часть медиков сосредоточена в городах ( на селе единицы), на фоне голода, инфекционных болезней, антисанитарии и тд и тп - тогда да, можно ожидать успешность медицины - на уровне раннего средневековья.
Правильная вводная такая - утрата мегаполисов вместе с наукоемкими производствами и населением их обслуживающими. Утрата промышленных центров. Утрата с/х площадей. Утрата энерго и логистической структуры государства.
В живых остались лишь не крупные анклавы сельских жителей, с преобладанием маргинальных слоев населения ( увы но для многих деревень факт -утраты даже специалистов деревенской направленности -механизаторов, агрономов, зоотехников и тд)
Т.е. это описание последствий ядерной войны, с потерей не менее 50% населения( одномоментно и последующей гибелью остальных - от голода - на протяжении ближайшего года), изменением климата (гибель с/х).
Вот тогда да -учитывая что большая часть медиков сосредоточена в городах ( на селе единицы), на фоне голода, инфекционных болезней, антисанитарии и тд и тп - тогда да, можно ожидать успешность медицины - на уровне раннего средневековья.
KOHTAKT
Выживальщик
Ну чего ж тут непонятного?
Вычленил из всех проблем заданную темой топика. А именно, деградацию медобслуживания.
Может быть и впрямь проблема эта яйца выеденного не стоит на фоне остального.
Так я как раз и надеялся экспертные оценки на этот счет получить.
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
А, теперь понятно.
Ну, тогда ответ примерно такой:
деградадация и даже полное отсутствие медобслуживания (при сохранении всех остальных инфраструктур) вызовет:
1. Увеличение уровня смертности (особенно детской и среди нее особенно младенческой)
2. Увеличение уровня смертности в результате несчастных случаев.
3. Больший уровень физической инвалидности.
4. Сокращение сроков жизни.
Таким образом снизится личный уровень жизни для каждого, но работоспособность государственных и социальных систем не нарушится и скорее всего даже не пострадает.
ЗЫ. это, конечно, личная неэкспертная оценка.
Ушкуйник
Выживальщик
добавлю еще женской, рожениц. При родах и во время беременности умирать будут очень часто. особенно с тенденцией последних лет на увеличение экстренных кесаревых сечений.
Также все астматики, диабетики и прочие кто нуждается в регулярном приеме лекарств или их наличия для купирования приступов - в 99% смертники в первые два года.
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
Ушкуйник, ну да. и роженниц с асматиками конечно да.
Но поскольку дети, мамочки и хроники и так не работники, то их гибель не остановит производств и работу госаппаратов.
Да, негативные последствия когда нибудь конечно скажутся, но не сразу и не так чтоб оппаньки и цивилизация погибла.
Но поскольку дети, мамочки и хроники и так не работники, то их гибель не остановит производств и работу госаппаратов.
Да, негативные последствия когда нибудь конечно скажутся, но не сразу и не так чтоб оппаньки и цивилизация погибла.
KOHTAKT
Выживальщик
Все это замечательно и в целом понятно.
Есть какая-то статистика, позволяющая строить предположения о том, сколько народу гикнеься, если станут недоступными препараты для астматиков, диабетиков, алергиков и т.п.?
Пусть даже оценки будут очень грубыми.
От экспертов никто и не ожидает прогнозов с попаданием куда-то кроме как пальцем в небо ))
Понятно, что загнутся все.
Интересно, сколько этих всех в %% или штуках.
5 миллионов населения окачурится из-за недоступности критичных препаратов, 5 тысяч, 500 человек... Есть же, наверное, такие прикидки.
Есть какая-то статистика, позволяющая строить предположения о том, сколько народу гикнеься, если станут недоступными препараты для астматиков, диабетиков, алергиков и т.п.?
Пусть даже оценки будут очень грубыми.
От экспертов никто и не ожидает прогнозов с попаданием куда-то кроме как пальцем в небо ))
Понятно, что загнутся все.
Интересно, сколько этих всех в %% или штуках.
5 миллионов населения окачурится из-за недоступности критичных препаратов, 5 тысяч, 500 человек... Есть же, наверное, такие прикидки.
Сах диабет - 1 тип гикнется почти весь. Но принципиально это ни как ни на чем не скажется (конечно гибель человека - ужасно), их не так много, и они и так ведут полноценный образ жизни очень условно( хотя очень стараются). Всего с сах диабетом около 7% населения. Первый тип от этого количества 5-10%
Астматики - вполне можно приступы и без беротека снимать ( не всегда, но побороться можно).
аллергики - ну не надо с аллергеном контактировать.)))
Это мелочи по сравнением с количеством больных ИБС, ГБ и тому подобное.
Вот с ними как быть? Это каждый второй. А со временем и каждый первый.
Считай сам - сколько инфарктов происходит за год? Ну вот без лечения их погибнет под 95% сразу или чуть опосля. А люди в возрасте после 40 лет и скажем до 60ти , ну думаю что половина подвержена.
---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:03 ----------
Правда вот есть некая аномалия. В экстремальных условиях, например ВОВ - практически полностью исчезли болезни мирного времени: инфаркты, инсульты, холециститы, панкреатиты - даже аппендицитов меньше сильно стало.
Люди мобилизуются.
KOHTAKT
Выживальщик
Наверное все же не "подвержена", а "предрасположена"?
Ну не вижу я в окружении этой возрастной группы такой унылой статистики.
В 90-е более наглядно проявлялось, причем среди активной части населения 40-45 лет сердечная смертность была ого.
Дело в том, что группа риска уже сейчас плотно и успешно на препаратах сидит?
Крон, а по акушерству такой приблизительной статистики нет? кесарево не показатель - на него сейчас "направляют" даже по желанию роженицы
с детворой до года ясно-понятно, почти сразу всех недоношенных можно в статистику и с пороками
с детворой до года ясно-понятно, почти сразу всех недоношенных можно в статистику и с пороками
Tyler Durden
Выживальщик
Если судить цинично, то в первое время вымрут все слабые, зато потом будет более здоровое поколение. Но не факт, что умные) Врачи, так?
Конечно. ГБ начинают лечить с цифр 140/90, многие принимают снижающие холестерин препараты и антиагреганты превентивно (профилактика). Больные ИБС - все на "колесах" бетта блокаторы, антиаритмики, нитраты.
Лечение самого ОИМ - принципиально изменилось за последние 20 лет ( в корне просто), сейчас стентирование или тромболизис - рядовое явление, сейчас эти больные через 5 дней из больницы на своих двоих домой уходят, а 20 лет назад они же уже на колесиках каталки , через 5 дней уходили в морг.
---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:43 ----------
именно подвержена. ИБС у всех почти после 40 (не сильно утрирую), без лечения и профилактики - у половины случится ОИМ.
Скорее резко увеличится число выкидышей и преждевременных родов. Сейчас наверное половина беременных, без современной терапии (утрожестан, гинипрал и тд и тп.) -тупо не смогли бы доносить .
Принципиально в самих родах ничего со времен потопа не придумано, все как обычно - асептика-антисептика рулят. Конечно смертность возрастет - но не принципиально.
Здоровых людей не бывает - бывают недообследованные)))
Tyler Durden, если судить цинично, то больше всего беспокоят люди сидящие сейчас на антидепрессантах и прочих антипсихинах))) они и вымрут первыми - т.к. суицидников прибавится, а психов по-отстреливают...
их много даже официальных, а сколько сидят фефочек на самоназначенном флуоксетине из-за его побочного эффекта, а сколько просто через интернет или знакомых покупают "по совету" и без рецепта... и что они будут вытворять если резко перестанут применять колеса?
их много даже официальных, а сколько сидят фефочек на самоназначенном флуоксетине из-за его побочного эффекта, а сколько просто через интернет или знакомых покупают "по совету" и без рецепта... и что они будут вытворять если резко перестанут применять колеса?
Они что сейчас ни на что в мире не влияют, ни после БП не смогут. "Отряд не заметил потери бойца"
зато они жрут и срут = переводят ресурсы:rtfm:
вот и хотелось бы знать их придется физически ограничивать или они самоликвидируются
