Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Экспертиза холодного оружия

Русич

Выживальщик
Регистрация
31 Июл 2010
Сообщения
2,775
Поблагодарили
2,718
Возраст
30
Город
Шебекино, Белгородская область
Решил создать данную тему, в связи с тем, что многих интересует данный вопрос, а в других темах затеряется

Экспертиза холодного оружия



ГОСТ Р №51500-99 НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.

ГОСТ Р №51501-99 НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.

ГОСТ Р №51548-2000 НОЖИ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.

ГОСТ Р №51644-2000 НОЖИ РАЗДЕЛОЧНЫЕ И ШКУРОСЪЕМНЫЕ.

ГОСТ Р №51715-2001 ДЕКОРАТИВНЫЕ И СУВЕНИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ, СХОДНЫЕ ПО ВНЕШНЕМУ СТРОЕНИЮ С ХОЛОДНЫМ ИЛИ МЕТАТЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ.


В соответствии с ГОСТами, не являются Холодным оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (ХОТЯ бы ОДНОМУ). Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным.

Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:

1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более Змм.), либо закруглено.

2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.

3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
tmp481e-1.jpg

4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.

5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.

6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
tmp481e-2.jpg

7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм
tmp481e-3.jpg

8. Ножи с клинком короче 90мм.

9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.

10. Ножи толще 5-6мм.

11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).

Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:

12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.

13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навер-шия не превышает 8 мм.

14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:

16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25НСR.

17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и ширине менее 2.5мм.

18. Ножи с надпиленными клинками.

19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)

20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)

Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.

Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.

Общие сведения о холодном оружии. Холодное оружие включает в себя группу различных предметов, поражение или нанесение ударов которыми производится с помощью мускульной силы человека.

По назначению холодное оружие делится на боевое (предназначено для вооружения армейских формирований), охотничье (для использования в условиях охоты) и произвольное (не соответствующее указанным выше группам, изготовляется для различных целей). Кроме того, существует национальное холодное оружие, изготовляемое по традиционным, исторически сложившимся образцам. По назначению оно не подразделяется. Так, например, один и тот же нож (туркменский, финский и т.п.) служит и для боевых целей, и для охоты, и для различных бытовых надобностей. Холодное оружие может быть изготовлено тремя способами: кустарным, промышленным и самодельным. Кустарным способом изготавливают оружие отдельные мастера-оружейники, промышленным - соответствующие предприятия, самодельным - случайные лица, не являющиеся специалистами в оружейном деле. Национальное оружие часто бывает кустарным или самодельным, но некоторые его разновидности производятся и промышленным способом. Боевое оружие, как правило, изготавливается промышленным способом, охотничье - промышленным, кустарным и самодельным. Все холодное оружие по основному признаку его конструкции - наличию или отсутствию клинка - делится на клинковое (с коротким или длинным клинком) и неклинковое. Первое по способу действия подразделяется на колющее (стилеты, кортики, шпаги, некоторые штыки и пр.), колюще-режущее (ножи, некоторые кинжалы и пр.), колюще-рубящее (палаши, шашки, некоторые кинжалы и пр.) и рубяще-режущее (сабли).

Все неклинковое оружие по способу действия является ударно-раздробляющим (боевые дубинки, булавы, кистени, кастеты, наладонники).

Каждая из перечисленных групп оружия включает в себя большое число разновидностей, отличающихся друг от друга по конструкции, размерам и пр. Холодное оружие может изготавливаться в обычном и замаскированном варианте (шпага-трость, стилет-авторучка и пр.). Встречается также комбинированное оружие: нож-кастет, кинжал-пистолет и т.п. Основной деталью любого клинкового оружия является обработанная полоса металла. Она состоит из клинка и хвостика (сорочки). Клинок предназначен для нанесения повреждений. Хвостовик - для крепления рукоятки. Различные части клинкового оружия имеют свои названия:

лезвие - острое ребро клинка, которым наносятся рубленые или резаные повреждения;

пятка - незаточенная часть клинка у хвостовика. На пятке обычно ставятся клейма, номера и иные маркировочные обозначения;

обух - тупое ребро клинка, противоположное лезвию. На обухе также могут встретиться маркировочные обозначения; острие - место, в котором соединяется лезвие с обухом клинка или (на обоюдоостром клинке) лезвие с лезвием. Острием наносятся колотые повреждения;

ребра жесткости - продольные выступы на боковых поверхностях клинка для придания ему большей прочности; долы - продольные углубления в виде желобков на боковых поверхностях клинка для облегчения его веса без снижения прочности;

эфес - совокупность деталей холодного оружия с длинным клинком, включающая в себя рукоять и различные приспособления для защиты руки;

рукоять - предназначена для удобства действия клинком, размеры форма и положение рукояти относительно клинка завися1 от типа и вида холодного оружия;

гарда - часть эфеса, служащая для защиты руки. Изготавливается обычно в форме металлической (иногда сетчатой) чаши, а также может быть выполнена в виде переплетающихся металлических прутьев. Видоизменениями гарды в различных типах оружия являются: дужка эфеса, крестовина, перекрестье, ограничитель;

дужка эфеса - металлическая деталь в виде скобы, расположенная в плоскости клинка со стороны лезвия (у оружия с длинным клинком) и соединяющая оба конца рукояти;

крестовина - металлическая деталь с прямыми или изогнутыми концами (у оружия с длинным клинком), укрепленная перпендикулярно клинку между пяткой и рукоятью;

ограничитель - та же деталь у холодного оружия с коротким клинком, главным образом колющего; перекрестье - металлическая деталь в виде прочной пластины, идущей вдоль плоскости клинка на некотором от него расстоянии. В некоторых образцах оружия может служить элементом украшения эфеса;

наконечник рукояти (замыкающая гайка, головка, набалдашник и пр.) - деталь, которой заканчивается рукоять оружия; ножны - футляр для клинка. Изготавливаются из разных материалов. Часто украшаются различными способами. Могут иметь металлический прибор, состоящий из устья, обойм и наконечника;

устье ножен - металлическая деталь, закрывающая верхнюю часть ножен, куда вкладывается клинок; обойма - металлическая пластина, опоясывающая ножны в средней части и служащая для крепления ножен к портупее, ремню и пр. К обойме обычно прикрепляется металлическое кольцо;

наконечник ножен - металлическая деталь на нижней части ножен, предохраняющая их от преждевременного износа. Вопросы, разрешаемые экспертизой. Экспертиза холодного оружия может разрешить следующие вопросы:

1. Является ли холодным оружием данное изделие?

2. К какому типу, виду, образцу холодного оружия относится данное вещественное доказательство?

3. Является ли данное оружие национальным и какой национальности оно принадлежит?

4. Каким способом изготовлено данное оружие?

5. По типу какого холодного оружия изготовлен самодельный нож?

Образцы для сравнения. При экспертизе холодного оружия по общему правилу никаких специальных образцов для сравнения не требуется.

На исследование направляется само холодное оружие (вещественное доказательство) или его фотоснимок с детальным описанием в постановлении о назначении экспертизы особенностей конструкции предмета. При этом вещественное доказательство упаковывается по правилам, исключающим возможность его разрушения при транспортировке. На упаковке делаются соответствующие пояснительные надписи, удостоверяемые подписью следователя или оперативного работника.
 

ADS777

Новичок
Регистрация
24 Дек 2011
Сообщения
10
Поблагодарили
19
Город
Татарстан
Товарищи, если интересует вопрос о принадлежности конкретного ножа к х/о пишите. В свое время выполнил немало экспертиз, помогу бесплатно камрадам)
 

ADS777

Новичок
Регистрация
24 Дек 2011
Сообщения
10
Поблагодарили
19
Город
Татарстан
ТТХ нет. Специфика моей работы заключалась в отнесении конкретного образца к х/о, что позволяло вменить человеку ст.223 УК РФ, ну и судимость соответственно. А вопросы тех или иных качественных характеристик конкретного экземпляра х/о в вопросы исследования как правило не входят.

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:52 ----------

Дайте картинку, желательно с масштабной линейкой, ну или с пачкой сигарет (общий вид), ответьте на неколько конкретных вопросов, относительно толщины обуха, прочности крепления клинка и рукояти и т.д. и я дам определенный ответ.
 

ADS777

Новичок
Регистрация
24 Дек 2011
Сообщения
10
Поблагодарили
19
Город
Татарстан
Итак, поехали. Попунктно, по признакам.
1. Наличие ограничителя. На фото -односторонний, с высотой свыше 5 мм. (Признак есть)
2. Длина свыше 90 мм. (Признак есть)
3. Толщина клинка. Четкого фото обуха нет, но по-моему 2.6 мм. там присутствует (если, что сам замерь штангенциркулем) Если да-то признак есть.
4. Твердость металла (по фото проверить невозможно). Измеряется на твердомере. для короткоклинковых, т.е. длина клинка до 35 см. должна составлять 42 HRS (единиц измерения твердости).
5.Прочность конструкции. Нанеси 10 достаточно сильных ударов по сухой сосновой доске против волокон. Ни люфта, ни деформации конструкции быть не должно. Заодно проверишь глубину проникновения. Должно быть не менее 10 мм. Но по фото 1 вижу, что 10 мм будет, а поскольку судя по всему у тебя хвостовик и клинок- единое целое, то думаю прочность конструкции приличная (Признак есть)
6. Наконец один коварный субъективный признак- удобство удержания в руке. Обычно он проверяется при исследовании х/о незавершенного производства и х/о ударно-раздробляющего типа. Но в твоем случае, любой толковый эксперт проверит, поскольку - самоделка. Проверяется в ходе проведения п.5 . Если в процессе ударов не почуствуешь боли в руке то, как ты догадался признак есть.
Это основа основ производства экспертизы клинкового оружия. Есть отдельные нюансы, но они зависят уже от конкретных образцов. Кидай фото - посмотрим.

---------- Сообщение добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------

P.S. По ссылке увидел один образец ( 4 фото , там где клинок похож по форме на финский) Если, что давай ссылку на конкретные страницы.
 

Legatus

Новичок
Регистрация
23 Май 2012
Сообщения
3
Поблагодарили
1
Город
Алматы
добрый день! А размеры сорочки имеют значение для квалификации оружия, есть ли минимальные требования? иногда бывает что сорочка всего на треть заходит в рукоятку и имеет маленькую ширину..
 

ADS777

Новичок
Регистрация
24 Дек 2011
Сообщения
10
Поблагодарили
19
Город
Татарстан
Добрый день. Сорри, редко захожу. Я не сильно понял, что такое сорочка. Имеется в виду ограничитель? Просто, термина "сорочка" в криминалистике не слышал, может быть это бытовые понятия, типа "кровосток))". Если речь идет об ограничителе , то высота, хоть у одностороннего, хоть суммарная у двустороннего должна быть не менее 5 мм. Если ограничителя нет, а есть подпальцевые выемки, то глубина хоть одной из них должна быть не менее 4мм. Как то так. Надеюсь, что ответил.
 

Legatus

Новичок
Регистрация
23 Май 2012
Сообщения
3
Поблагодарили
1
Город
Алматы
:) Эта штучка еще называется хвостовиком
 

whitemoon

Выживальщик
Регистрация
25 Окт 2011
Сообщения
1,023
Поблагодарили
1,478
Город
Луганск US4MIQ
Чет не вьеду раскажите что думаете? Толшина лезвия 4.8 мм
 

vwwwv

Выживальщик
Регистрация
17 Янв 2012
Сообщения
578
Поблагодарили
712
Город
Моcк.обл.
Я вот купил ножи "Киззляр" иртыш-2 и кайман дали сертификаты им можно верить , что не является ХО или нет.
 

Legatus

Новичок
Регистрация
23 Май 2012
Сообщения
3
Поблагодарили
1
Город
Алматы
Я вот купил ножи "Киззляр" иртыш-2 и кайман дали сертификаты им можно верить , что не является ХО или нет.

верить можно :) , там же описывается почему ножи не являются ХО. есть определенные требования, и ножи им просто не отвечают. В первом случае травмоопасная рукоять, в ходе эксперимента кстати можно проверить, соскальзывает рука в момент удара или нет, а во втором случае, угол схождения лезвия и обуха свыше 50 градусов, что существенно занижает возможность нанести колющий удар опасный для жизни в момент нанесения
 
  • Like
Поблагодарили: vwwwv

ADS777

Новичок
Регистрация
24 Дек 2011
Сообщения
10
Поблагодарили
19
Город
Татарстан
Белая Луна, где нож купили? Интересует в магазине или с рук?

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

Можно. Тем более, историческим прототипом первого являлся шкуросъемник, второго - вообще мачете, то есть оба предметы хозбытназначения. Но поскольку мы живем в России, и ппс-ники и участковые не обременены знаниями исследования холодного оружия, рекомендую носить сертификат с собой.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Товарищи, извините если сумбурно ответил. Приехал с командировки, залез на любимый форум, ответил, уложил трех дочек спать...Если, что пишите, готов ответить.
 

whitemoon

Выживальщик
Регистрация
25 Окт 2011
Сообщения
1,023
Поблагодарили
1,478
Город
Луганск US4MIQ
Гонконг сайт не помню а жаль теперь найти не могу цена была на гривню ок 45 грн с беспл доставкой
Сталь отменная с размаха разрубует в ребро 2х копеечную стальную монетку (украинская) поставленную в пазик дубового бруска без следа на лезвии
Тест по картону прошел на отменно более 100 разрезов и только после этого стал плохо резать бумагу на весу))
Недостаток вес380 грамм
После годового использования лес , походы , рыбалка - люфта не появились вообще
Китай тоже умеет делать вещи
Как через таможню пустили не представляю)))

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:18 ----------

Если интересно могу попробовать сделать обзор)
 

Константин Морозов

Выживальщик
Регистрация
6 Янв 2012
Сообщения
206
Поблагодарили
141
Возраст
27
Город
РОССИЯ
Камрады помогите определить можно ли его с собой носить: купил ножик, думал в кармане тоскать буду:
0_b8091_df2a91c0_L.jpg

0_b8092_4c5c417f_L.jpg

сори линейку не нашел. Длинна лезвия 7,5 - 8 см- проверял(до потери линейки)
Вроде как приспособлен для укола.:sad:
P.s снимал с телефона - качество не очень, пятак для сравнения
 

ADS777

Новичок
Регистрация
24 Дек 2011
Сообщения
10
Поблагодарили
19
Город
Татарстан
А вообще, на кой вам выживальщикам сантиметры..

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:31 ----------

Простите, камрады, но на длину смотреть не хочу когда придет момент. У меня три дочки . Ну не буду я херней заниматься..
 
Сверху