Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Копи профессора Ломоносова

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Михайло Ломоносов - один из "наше всё".

Знатный выживальщик в разнообразных путешествиях, придворной интригальне и академической склочне.

Плодовитый универсал, авторитет у самых разных кругов общества, окутанный конспирологическими байками, не чуждый ничему человеческому и чуткий к вселенскому крестьянский сын.

Хочется здесь набросать малоизвестных штрихов к портрету и разобрать научные достижения за пределами даваемого в школьной программе.
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,851
Поблагодарили
4,737
Город
Европа
Он сын Петра - царя Руси, подменённого в Европе другим человеком!
что ответите?
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,851
Поблагодарили
4,737
Город
Европа
Когда ответить ты не сможешь
Ну так чтоб с аргументом и айкью.
Вину на оппонента переложишь
Тем скроешь темноту свою!
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Нельзя ответить с аргументом на пустую
Без логики и ссылок болтовню...
Тот кто намерен требовать такое...
Немного "без айкью".)
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,851
Поблагодарили
4,737
Город
Европа

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Затеявший дурную бесконечность,
Рекурсию "давай, купи слона",
С ней отправляться может в вечность,
Где аргументов дохрена.))))
 
Последнее редактирование:

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,851
Поблагодарили
4,737
Город
Европа
Кто верит, что в то время крестьянский сын мог закончить европейские ВУЗы?
Не по способностям, а по возможностям?
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
"Кто верит?" - не аргумент ни разу. Это не вопрос голосования.))
Глупо задавать подобный вопрос современным людям не владеющими информацией о необходимых для этого возможностях.)
Какие у нас основания предполагать, что возможностей одного конкретного крестьянского сына, в сочетании с чертами характера конкретного человека и стечением обстоятельств могло не хватить?
Меньшиков не стал Светлейшим? Он тоже сын Петра? А Пржевальский - сын Сталина? Небось и Гагарин - сын Королева, а Наполеон - Людовика?
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,851
Поблагодарили
4,737
Город
Европа
Меньшиков не стал Светлейшим? Он тоже сын Петра? А Пржевальский - сын Сталина? Небось и Гагарин - сын Королева, а Наполеон - Людовика?
Если насчот "глупо", то возможно оно гдетотут...
Меньшиков - происхождение неизвестно. Толи пирогами торговал, толи дворянин. Склоняюсь ко второму.
Пржвальский - дворянин. Умер, когда Сталину было около 10 лет.
Гагарин - советский гражданин. Равноправие ферштэен?
Наполеон - аристократ.

Понятно о чём я говорю?:popcorm2:
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
471
Поблагодарили
378
Город
Пермский край
Если насчот "глупо", то возможно оно гдетотут...
Меньшиков - происхождение неизвестно. Толи пирогами торговал, толи дворянин. Склоняюсь ко второму.
Пржвальский - дворянин. Умер, когда Сталину было около 10 лет.
Гагарин - советский гражданин. Равноправие ферштэен?
Наполеон - аристократ.

Понятно о чём я говорю?:popcorm2:

Меньшиков дворянином стал.изначально он им небыл.
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,851
Поблагодарили
4,737
Город
Европа
давай уж Меньшыкова оставим в стороне...
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Пржвальский - дворянин. Умер, когда Сталину было около 10 лет.
))))) Неправильно написал. Сталин - сын Пржевальского. Гуляла такая байка.))

Понятно о чём я говорю?
Вполне. Вот только если крестьянин вольный да зажиточный, если "электронного концлагеря" даже в проекте еще нет, то воспользоваться социальным лифтом вполне можно было, не хуже мелкого аристократа Буонапарте или малоземельного казака Разумовского. Напротив, если бы М.В был принцем-бастардом то он не пинался бы в Академии из-за мелочей, а воссел, либо закончил бы плохо и быстро еще при матушке Елисаветъ.

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

Равноправие ферштэен?
ja-ja. Вот только все равны, а некоторые равнее и если уж объяснять прорывы происхождением, то везде, а не в отдельных случаях.
В чем было кардинальное различие между бедным поповичем и зажиточным гречкосеем, при условии, что оба утеряли пачпорта?
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Честно говоря, с версией царственного происхождения Михайлы Василича серьезно не соприкасался. Раз интерес вызывает именно эта кулстори, то с нее и начнем.

Было бы неплохо увидеть источники на которые ссылаются абсолютно все: "письма сохранившиеся в семье". Ах, как это похоже на золотые, изумрудные, нефритовые, деревянные скрижали, которые постоянно всплывают в подобных историях и которых никто не видел кроме пронырливого журналиста, в данном случае тиснувшего свои статейки в газетах "Советский рыбак" и "Красный север".

Можно увидеть хотя бы эти статьи? Такие газеты вообще существовали? Или может вся история, вместе с персонажами придумана в плодовитые на подобное 90-е?
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
"В середине ХХ века в архангельской газете «Правда Севера» и еженедельнике «Советский рыбак» появилось несколько статей журналиста и историка Василия Корельского, который рассказывал, что именно его предок Семен Корельский командовал обозом, который отвез юного Михайлу Ломоносова в Москву. Более того, он поддерживал связь с Ломоносовым и в дальнейшем. Конечно, узнать, что твой пращур причастен к реальной российской истории, большая честь, но Василий Корельский обратился к семейным воспоминаниям не от гордости, а потому, что решился приоткрыть одну из тайн, которая уже два века хранилась в его семье.
Еще в 1932 году Василий нашел в семейных бумагах старинное письмо, в котором черным по белому было написано, что «Михайло Ломоносов есть плод царя Петра I». В письме сообщалось, что в извоз под Петербург «предусмотрительно была взята добротной красоты и статности Елена Ивановна Сивакова – сирота. Сводничество произведено земским старостой Лукой Леонтьевичем Ломоносовым через Федота Баженина, входившего в деловые сношения с царем». Что ж, царь Петр с юности был падок до женской красоты. Но зачем понадобилось сводничество старосте Ломоносову? Об этом также было написано. Оказывается, старообрядцы, жившие под Архангельском, таким образом решили склонить могучего царя «на дружбу и заступничество».

В архивах Василий Корельский нашел сведения о том, что Петр I действительно встречался в феврале 1711 года в местечке Усть-Тосно под Петербургом с Федором Бажениным и обозом с российского Севера. И в числе «обозников» значились некая Елена и Лука Ломоносов.

Дальше – больше. После возвращения из Петербурга староста Лука срочно выдал Елену замуж за своего родственника Василия Ломоносова. В ноябре 1711 года родился их сын Михайло, а на имя старосты стала поступать помощь из государевой казны. Когда же Елена умерла и Василий привел Михайле мачеху, архиерейская служба отправила в Николо-Корельский монастырь паспорт на имя Михайлы Васильевича Ломоносова с тем, чтобы обоз, который регулярно ходил из монастыря в Москву, забрал сего отрока в Сийском монастыре, при котором он учился, и привез в Первопрестольную. Интересно, были ли другие крестьянские отроки, о которых озаботился бы архиерейский приказ, да еще и так, чтобы заранее оформить паспорт – бумагу по тем временам невероятно важную, которую крестьянам выдавали в редчайших случаях?

Примерно это тиражируется повсюду.

Газеты были. "Правда Севера" на 250-летие Ломоносова была полностью посвящена ему.
Были ли в них статьи Корельского неизвестно. Да и не важно, поскольку есть целая книга.
В Архангельске на о. Соломбала живет отставной капитан дальнего плавания Василий Корельский, который нашел в исторических документах 27 доказательств тому, что его земляк Михайло Ломоносов был сыном Петра I. Василий Павлович издал автобиографическую книгу "На моем веку", в которой записано предание рода Корельских о "царском сыне" Ломоносове.


---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:04 ----------

Биография капитана:

1914, 14 января. — Родился в Нижнем Койдокурье (Архангельская губерния). Отец – Павел Павлович Корельский (1880–1949), владелец маслобойки, колхозник, разнорабочий. Мать – Фёкла Кузьмовна Корельская (1882–1964). Братья и сёстры – Нина, Павел, Александр, Иван, Мария.

1914 –1920-е гг. — Детство. Помощь матери по хозяйству. Рассказы о море деда Павла Ивановича Корельского (1839–1926, шкипера судов приходов Иоанна Кронштадтского на Балтике). Интерес к мореходному делу. Учёба в школе. Закрытие отцовской маслобойки (1928).

1928–1929. — Коллективизация. Вовлечение отца в артель. Обобществление хозяйственного инвентаря.

1930, июнь. — Поступление на подготовительное отделение Архангельского морского техникума.

1930, декабрь – 1931, 20 мая. — Поездка на практику в Баку. Руководитель группы Фёдор Петрович Корельский. Учёба практикантов-судоводителей на пароходе «Карл Маркс».

1931, июнь – 1932. — Занятия на судоводительном отделении техникума. Практика на судне РТ-5 «Краб» в качестве вахтенного штурмана. Исключение членов семьи из колхоза. Знакомство с будущей женой Ниной Фёдоровной, студенткой театрального училища при Архангельском ТЮЗе.

1933. — Обыск в родительском доме. Принудительная отправка отца на лесозаготовки. Отъезд матери с младшей дочерью в Архангельск. Жизнь в деревне младшего брата Ивана до окончания 7 классов школы.

1933, 19 июня. — Окончание училища с правом поступления в высшее морское учебное заведение без экзаменов. Направление на ледокольный пароход «Малыгин», матросом на пароход «Сорока».

1934, 12 февраля. — Получение травмы черепа и потеря слуха на правое ухо при подходе к Хонигсвогу (Норвегия). Помещение в больницу норвежского города Харстада. Возвращение в Мурманск (17 марта). Лечение. Получение диплома штурмана малого плавания.

1934, май. — Деятельность в качестве второго штурмана на пароходах «Уна», «Субботник». Получение диплома штурмана дальнего плавания. Исключение из комсомола (сентябрь 1935). Перевод вторым штурманом на пароходе «Пролетарий».

1936, 1 июля. — Женитьба.

1937, 15 января. — Получение должности младшего помощника на ледоколе «Ленин» (Главсевморпуть), затем на пароходе «Садко». Зимовка во льдах. Организация штурманских учебных курсов на зимовке. Эвакуация людей с ледокола. Известие о репрессиях в Главсевморпути. Получение должности третьего штурмана, затем второго на ледоколе «Ленин».

1938, 28 мая. — Рождение дочери Ираиды.

1938, июнь. — Служба инженером по эксплуатации флота в морагентстве Архангельского территориального управления Главсевморпути. Составление каргопланов по завозке грузов в Арктику. Несогласие с решением НКВД по размещению груза (динамит) на пароходе «Сталинград»

1938, 10 июля. — Арест. Препровождение в здание НКВД в Архангельске. Хлопоты моряков об освобождении.

1938, 11 июля. — Освобождение.

1938, 14 июля. — Назначение старшим помощником капитана парохода «Садко».

1940, июль. — Работа диспетчером морагентства, затем старпомом на гидрографическом судне «Якутия». Перегон паровой шаланды «Двинская-2» на борту с заключёнными Ягринлага из Молотовска в Мурманск. Поиски работы. Устройство капитаном маленького моторно-парусного бота ГО-10, затем старпомом на ледокол № 8.

1941, июнь. — Начало Великой Отечественной войны. Переход ледокола в состав Беломорской военной флотилии. Условия жизни в Архангельске. Гибель людей от голода и холода. Использование заключённых на разгрузке и погрузке в Молотовске.

1942, 3 июня. — Назначение капитаном морского буксира МБ-10.

1942, конец октября. — Транспортировка баржи МБ-118, затёртой льдами. Гибель баржи. Проведение расследования. Рейс на Соловки.

1942, ноябрь. — Арест. Архангельская тюрьма. Следствие. Следователь Любарский. Обвинение в том, что «В.П. Корельский как сын кулака, бывшего маслодела-предпринимателя», является социально чуждым элементом, способным на любые козни. Снятие обвинения. Обвинение в буксировке баржи во время шторма.

1942, 8 и 11 декабря. — Заседание военного трибунала. Приговор: 8 лет ИТЛ (статья 59-3).

1942, 12 декабря. — Этап в Ягринлаг. Создание Молотовской промышленной исправительной колонии на основе прибывшего этапа. Организация такелажной бригады. Условия содержания заключённых в лагере. Назначение диспетчером термического цеха. Переход на жительство в «итээровскую» выгородку барака. Встреча со знакомыми: начальником санчасти З. Кузнецовой, поваром Румянцевым, начальником колонии А.В. Смирновым. Послабления в условиях жизни в лагере.

1942, 25 декабря – 30 декабря. — Побег из лагеря. Посещения родственников и их помощь. Выдача властям на лесозаводе № 25. Заключение в ледяной склеп. Возвращение в Молотовск. Помещение в штрафной изолятор (ШИЗО). Приговор Особого Совещания при НКВД: 10 лет ИТЛ (с поглощением прежнего срока) (статья 58-14) и 3 года поражения в правах. Работа в хозяйственной бригаде.

1943, апрель. — Второй побег из лагеря. Арест по доносу земляка И. Светоносова. ШИЗО. Свидание с женой.

1943, май. — Этап в Прорвалаг. Саратовская пересыльная тюрьма. Направление в связи с закрытием Прорвалага во 2-е отделение Астраханлага. Назначение диспетчером лагерного флота. Открытие курсов по обучению заключённых морскому делу. Лекционно-преподавательская деятельность.

1944, весна. — Назначение капитаном флота 2-го отделения.

1945, 9 мая. — Помещение в лагерную тюрьму всех суждённых по 58-й статье.

1947, середина. — Свидание с женой. Назначение капитаном флагманского судна начальника управления Астраханлага.

1948, лето. — Ужесточение режима содержания заключённых.

1949, 4 июня – 1950, весна. — Помещение в изолятор. Перевод в 3-е отделение Астраханлага. Известие о смерти отца. Отправка на сельскохозяйственные работы. Болезнь. Работа на судоверфи, в бригаде рыбаков.

1950, май – 1953, февраль. — Возвращение капитаном флагманского судна во 2-е лаготделение. Пребывание под охраной, расконвоированным, в лагерном изоляторе. Вождение рефрижераторной рыбницы. Назначение капитаном по наблюдению за строительством судов на верфи, капитаном моторыбницы № 27.

1953, 19 февраля. — Освобождение. Прощание с лагерем. Возвращение в Архангельск. Получение отказа в прописке в Архангельске.

1953, 2 марта. — Отъезд в Астрахань. Посещение брата Александра в Москве. Смерть И.В. Сталина. Написание письма на имя Председателя Верховного Совета К.В. Ворошилова о своем деле.

1953, 7 марта. — Устройство капитаном буксира «Рыбачий», затем капитаном судна «Исследователь» Каспийского филиала ВНИИРО.

1953, 5 сентября. — Пересмотр дела. Реабилитация. Замена 58-й статьи на бытовую 82-ю. Отмена поражения в правах. Получение паспорта.

1953, ноябрь – 1960-е гг. — Возвращение в Архангельск. Работа капитаном судна «Мудьюжанин» Архангельского тралового флота, находящегося в ремонте, затем морским инспектором. Преподавательская работа в морской школе и морском техникуме. Написание статей для газеты «Рыбак Севера» и «Промыслового журнала». Назначение старшим морским инспектором, главным капитаном Архангельского тралового флота. Вступление в КПСС. Работа морским инспектором по Архангельскому району. Окончание философского факультета общественного университета. Занятия определением и прогнозированием погоды.

1974, январь – 1990-е гг. — Выход на пенсию. Изучение атмосферных явлений. Исторические изыскания, связанные с преданиями рода Корельских. Написание воспоминаний.

В ней упоминаются две газеты, в которые он писал статьи, но другие.) Одна из них "Рыбак Севера".)) Касательно "Правды Севера", то в этом издательстве вышла его книга.
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
471
Поблагодарили
378
Город
Пермский край
если допустить факт сего события,то выйдет,что он бастард.шансов на престол нет - ликвидировать незачем.и вполне можно поддерживать).
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
kumgun,
1. Елизавета сама типа внебрачная.
2. Екатерина типа гнобила и завалила. Да и сама по сравнению с ним - шавка безродная.

Так что и конкуренция есть, и поддержка так себе, и реализация устранения крайне медленная и странная.))
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
471
Поблагодарили
378
Город
Пермский край
kumgun,
1. Елизавета сама типа внебрачная.
2. Екатерина типа гнобила и завалила. Да и сама по сравнению с ним - шавка безродная.

Так что и конкуренция есть, и поддержка так себе, и реализация устранения крайне медленная и странная.))

Вопрос с Елизаветой отпровергаеться фактом коронации).невозможно взойти на трон бастарду в России было!)не-воз-мож-но!)
По Екатерине - явно ,если и она его того причина была не в факте его рождения,а в его деятельности,мешавший кому-то из фаворитов или фаворитов фаворитов )
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
По Екатерине - явно ,если и она его того причина была не в факте его рождения,а в его деятельности
Двойные стандарты.)) Как карьера - так за уши тянут за происхождение. А тут уже деятельность.)))

невозможно взойти на трон бастарду в России было!)
Ещё до законного замужества за Петром Екатерина родила дочерей Анну и Елизавету
)))
 
Сверху