Коврик и спальник

[Nord-T]

Спальник на температуру до ноля весит кило-кило двести. Неужели такой вес-огромная плата за комфортный сон? Спал я без сплальника-ничего хорошего, если с костром-то он прогорает и постоянно просыпаешься от холода, подкладывашь дрова. А костер палево и долго. А если без костра-то ноль-довольно тяжко, никакого сна не будет-забытье в трясучке. Тогда лучше уже спать днем, когда тепло. А вот зимой такие фокусы полюбому не прокатят. Почему у вас лето? Нужно расчитывать на зиму-с зимним снаряжением летом выживешь, а вот наоборот-никогда

Русич, дружище!
Перед кем ты распинаешься?
Уж коли ты спал при нуле без спальника - неужели еще не понял, что это очередной теоретег? :sarcastic_hand:

 

[Михан]

Спальник на температуру до ноля весит кило-кило двести. Неужели такой вес-огромная плата за комфортный сон? Спал я без сплальника-ничего хорошего, если с костром-то он прогорает и постоянно просыпаешься от холода, подкладывашь дрова. А костер палево и долго. А если без костра-то ноль-довольно тяжко, никакого сна не будет-забытье в трясучке. Тогда лучше уже спать днем, когда тепло. А вот зимой такие фокусы полюбому не прокатят. Почему у вас лето? Нужно расчитывать на зиму-с зимним снаряжением летом выживешь, а вот наоборот-никогда

на счёт зимы полностью согласен, я говорил про конкретно описанный случай, а насчёт костра я там не один был и костёр поддерживался такой что тепло было всем, в одиночку согласен так не протянуть тогда и в +5 тяжко будет

Русич, дружище! Перед кем ты распинаешься? Уж коли ты спал при нуле без спальника - неужели еще не понял, что это очередной теоретег? :sarcastic_hand:

все мы тут теоретики, вот когда пол годика в поле поживем, при невозможном возвращении к цивилизации тогда практиками и назовемся...

 

[aleksandr-gurov]

спал при минус 25 на голом снегу спальнег был надувной двойной с подкладкой из войлока в армии, было жарко выйти на улицу поссать было проблемно, вес его был 5кило примерно!
Сейчас у меня декатлоновский для -5 комфорт-очень широкий и +5 очень узкий. в двух спал в машине при минус 5 было очень комфортно, машину прогрел и спал одетый, под утро встал прогрел и поехал домой. было недавно так как были пробки и не смогу уехать с работы в подмосковье. тот который -5 весит почти 2кг, на +5почти кило. в дополнение могу сказать матрас надувной в спальнег обязательно и теплее и приятней спать, сам думаю еще простыню пришить внутрь для гигиены, чтобы менять потом ее.

 

[Русич]

в дополнение могу сказать матрас надувной в спальнег обязательно и теплее и приятней спать,

Ага, а потом в нем ночью остывает воздух, и получаются застуженные почки. Хотя если речь идет про самонадувастик-тогда да, возможно использование. И не во внутрь спальника, а спать в спальнике на ковре (пенке)

Уж коли ты спал при нуле без спальника - неужели еще не понял, что это очередной теоретег

Ну был не ноль-где-то +2+3, но пофиг А говорю чего-да так, авось уерегу кого от ошибки, которая может стоить если не жизни, то здоровья-точняк

 

[aleksandr-gurov]

ответ

Ага, а потом в нем ночью остывает воздух, и получаются застуженные почки. Хотя если речь идет про самонадувастик-тогда да, возможно использование. И не во внутрь спальника, а спать в спальнике на ковре (пенке)

Ну был не ноль-где-то +2+3, но пофиг А говорю чего-да так, авось уерегу кого от ошибки, которая может стоить если не жизни, то здоровья-точняк

если матрас надувной и с двойной подкладкой то температура там будет не ниже чем на земле, если есть выбор спать на земле или на матрасе выберу матрас, естественно на него нужно положить пенку и войлок, а если все это будет в спальнике (большом) а внутри спать еще во втором то от дыхания температура будет нормальной. главное не открывать доступ воздуху и молнию поставить на серединку, у головы замерзнет и будет проблематично вылезти. проверено лично никаким воспалением не заболел. уточнение; спальники (мембрана) стоят примерно 1-3т 2-5т.р войлок 3т руб пенка 300руб этого комплекта хватит что бы поспать 9часов в машине при температуре -20 в одежде мембранного типа!. видел своими глазами как спал друг, после этого он не заболел. машина не заводилась.

 

[Belgorod]

все мы тут теоретики...

Нихрена, практиков хватает. Вот, только, среди москвичей они редкость, поэтому так смешно читать ганзу.

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------

Ага, а потом в нем ночью остывает воздух, и получаются застуженные почки. Хотя если речь идет про самонадувастик-тогда да, возможно использование. И не во внутрь спальника, а спать в спальнике на ковре (пенке)

не, именно во внутрь, тоже рассматриваю для наза надувной матрац, без наполнителя.
А так-да, пенку снизу стелим.

А чтобы в машине спать - вообще никакие подкладки не нужны.

 

[xrexfeks]

Я у удного в машине видел самоделку из изолона или типа того(миллиметров шесть пенка,с одной стороны фольгированная).Сделана из двух половинок фольгой во внутрь и внутри из старого одеяла из верблюжей шерсти вставка.Один край глухой,другой на липучках примерно от середины,всё это снаружи авизентом обшито.Утверждает что до -10 спит прекрасно в нём.

 

[Nord-T]

пену и войлок,

Тащить не замучаешься? Достаточно две пенки.

спальники (мембрана) стоят примерно 1-3т 2-5т.р войлок 3т руб пенка 300руб этого комплекта хватит что бы поспать 9часов в машине при температуре -20 в одежде мембранного типа!

Ну чего п..ть-то? С каких это пор мембрана стала утеплителем?
Бивачники из мембраны - видел. У самого даже есть такой.
Спальников из мембраны - не то что не видел, но и не слышал.
А ты вообще "мимбрану"-то в руках-то держал, раз такое утверждаешь?

видел своими глазами как спал друг, после этого он не заболел.

А ты наверное всю ночь не спал? Дрова подкидывал?

 

[Belgorod]

Спальников из мембраны - не то что не видел, но и не слышал.

Посмотри в гугле или на сайте мармот есть пуховые с мембраной. Там же написано, что они, дескать, не отсыревают.... после прочтения у меня начилась жесткая фрустрация по поводу не отсыревания.... может, имели ввиду не намокание - но это совсем не летние спальники, а весьма зимние (не помню модель)

А проверить на практике - бабла не хватит...

 

[Nord-T]

Посмотри в гугле или на сайте мармот есть пуховые с мембраной. .

А может это обычные спальники с мембранным бивачником, на них надетым?
Опять же - пух греет, соглашусь. Но не "мимбрана".

 

[Belgorod]

Да, причем здесь согревание, я не об этом.
А если об этом, то
Мембрана согревает конечно!: выйди на балкон, постой немножко, потом надень свою куртку без лайнера, и реши для себя - теплее в куртке или без неё?
Ответ: в куртке теплее, даже, если она без всякого утеплителя.
Мембрана согревает, но не значительно.

Я об этом:
http://ru.marmot.com/product/content/membrana-marmot-membrain

- сверху штаны и спальники покрыты этой тканью.

Открываем собственно спальник - первая закладка:
http://ru.marmot.com/products/col_eq_long?p=2461

Открываем вторую закладку "Технологии":

Мембрана Marmot MemBrain®

Мембрана MemBrain® прекрасно «дышит», защищает от проникновения влаги, долговечна и износостойка.

MemBrain® уменьшает внутреннюю конденсацию, в результате чего уменьшаются потери тепла, вызванные конденсацией, и усиливается ощущение комфорта.

При использовании с утеплителями – в спальных мешках или теплой одежде, MemBrain® - дополнительная защита от резких погодных условий.
- типа, мемрана утепляет Действительно, она утепляет.

Показатели:
Водонепроницаемость: 20 000мм (40+ PSI)
Водоотталкивающие свойства: (% к количеству стирок) 80/100
Воздухопроницаемость: Ret: 2 слоя - 6 или меньше
B1: 2 слоя - 25 000 г/м/24 часа
Ветронепроницаемость: 0 CFM, (100%)
--------------------------------------

Интересно, насколько тафета в т.ч. рип-стоп, или какая ткань обычно используется для спальников, отличается от
воздухопроникаемости, нежели эта их мембрана.... Вотъ, вопрос.

Пока что, я склонен к отдельным бивизакам.

 

[Nord-T]

При использовании с утеплителями – в спальных мешках или теплой одежде, MemBrain® - дополнительная защита от резких погодных условий.
- типа, мемрана утепляет Действительно, она утепляет.

Ага, уже сам нашел.

Ну да, рекламный ход производителя.
При слове "мимбрана", продавец многозначительно закатывает глаза! :mosking:

 

[Belgorod]

Ага, уже сам нашел.

Ну да, рекламный ход производителя.
При слове "мимбрана", продавец многозначительно закатывает глаза! :mosking:

А вдруг действительно эта новая мембрана лучше дышит, нежели "болонья"...????
Как узнать...

"MemBrain® уменьшает внутреннюю конденсацию, в результате чего уменьшаются потери тепла, вызванные конденсацией, и усиливается ощущение комфорта."
Уменьшает по сравнению с чем???... С тем что раньше было - то есть, с тафетой-балоньей???....
И при этом не промокает. ...

Зато, весит стопудово больше...

Имею куртец (пуховку) мармот из "балоньи". Промокал, бывало, - сохнет довольно шустро. Индекс пуха 800

Из опыта: такой куртец + абсолютно непромокаемое, не дышащее "английское" пончо, походу, лучше, нержели
пуховка с мембраной.... или нет?

Cчитаю, что пока идет дождь, мембранная куртка не проветривается никак - ибо сверху покрыта тонкой пленкой воды.
А под пончо довольно просторно и воздушно. Испарение происходит.

 

[Nomadic]

Посмотри в гугле или на сайте мармот есть пуховые с мембраной. Там же написано, что они, дескать, не отсыревают.... после прочтения у меня начилась жесткая фрустрация по поводу не отсыревания.... может, имели ввиду не намокание - но это совсем не летние спальники, а весьма зимние (не помню модель)

У меня был спальник Marmot CWM Membrain, но я его продал, использовав буквально пару раз - сейчас и летом нет особо времени выйти, не говоря про зиму, а держать про запас связанными 700$ - душила жаба. Мембрана там есть, и работает - можно спать под снегом, в т.ч. и мокрым. В целом, изнутри ведет себя как обычный пуховый спальник - конденсат есть, но не особо много.
Сейчас оставил себе только ультралегкий Marmot Atom (680гр)

Еще, для более прохладной погоды в гараже лежит американский армейский MSS

 

[Nord-T]

Да, причем здесь согревание, я не об этом.

Мембрана там есть, и работает - можно спать под снегом, в т.ч. и мокрым.

Парни - все равно от этого он "мимбранным" не стал.

По общеустоявшейся в народе классификации, спальники различают не по тряпке, из которой он сшит, а по утеплителю. Либо пуховые, либо синтетические.

 

[Nomadic]

Парни - все равно от этого он "мимбранным" не стал.

А при чем тут, стал он мембранным или нет? Если его наружный слой изготовлен из ткани membrain - то это лишь значит, что он изготовлен из этой ткани, которая имеет определенные соответствующие свойства.

Водонепроницаемость: 20 000мм (40+ PSI)
Водоотталкивающие свойства: (% к количеству стирок) 80/100
Ret: 2 слоя - 6 или меньше
Воздухопроницаемость: 2 слоя - 25 000 г/м/24 часа
Ветронепроницаемость: 0 CFM, (100%)

По общеустоявшейся в народе классификации, спальники различают не по тряпке, из которой он сшит, а по утеплителю. Либо пуховые, либо синтетические.

Тут вроде никто не обсуждал его наполнитель, кому надо, тот и так это знает. Разговор шел именно про оболочку из ткани Membrain.
Это в принципе то же, что при обсуждении кожаного салона автомобиля сказать, что автомобили бывают бензиновые и дизельные, а вы все тупите, не по делу салон обсуждаете.

 

[Nord-T]

Тут вроде никто не обсуждал его наполнитель, кому надо, тот и так это знает. Разговор шел именно про оболочку из ткани Membrain.

Как выяснилось - знают не все.
И началось все не с обсуждения этих спальников с этой оболочкой, а с этого:

спальники (мембрана) стоят примерно 1-3т 2-5т.р войлок 3т руб пенка 300руб этого комплекта хватит что бы поспать 9часов в машине при температуре -20 в одежде мембранного типа!

 

[Gromoboy]

тут путают понятия и из за этого сыр бор - пух мембраны или брезент сами по себе не греют и греть не могут в принципе ))) они могут эффективно задерживать тепло.
а то что надел куртку и теплее без утеплителя - то да - частично не дают охлаждаться телу и + не дает ветру эффективно охлаждать к тому же. на мембранах нет ни каких пленок - там основа структура ткани меньше моллекулы воды сквозь которую она не может просочиться - зато испарение от тела (вода) выходят. С испарением так же выходит и тепло кстати.

 

[Shepard]

У кого есть опыт пользования Marmot Trestles 0? Цена при таких характеристиках более чем небольшая ) Тем более EN Tested!

 

[Persej]

Спальники

Вчера пришли спальники...
Я разочарована
Брала вот с такими характеристиками:
Размер: 230 x 85 x 70 cm
Верхняя ткань: 100% Soft-Polyester 185T, водоотталкивающая
Внутренняя ткань: 100% Polyester , воздухопроницаемая
Утеплитель: 350 g/m² Hollowfiber
Конструкция: 2-слойные (хорошая теплоизоляция, без холодных зон)
Temp Comfort : 0°C
Temp Limit: -5°C
Temp Extrem: -23°C
Вес: ca. 2000 g
Размер в упакованном виде: ca. 41 cm x 26 cm Ø
Особенности:
Разъёмная молния позволяет пристёгивать правый спальный мешок к левому
Большой капюшон
Дополнительный шейный утепляющий пакет
Молния утеплена внутренней планкой
Кант вдоль планки предотвращает попадание ткани в молнию
Окончание молнии фиксируется клапаном с Velcro
Два внутренних кармана для мелочей на застёжке Velcro
Капюшон и шейный пакет регулируются эластичными шнурами с фиксаторами
Пакуется в компрессионный мешок: 100% Oxford-Polyester.
Стирка при 30°C.

В реале же, совершенно другое...
Наличие холодных зон.
Слои с утеплителем не простеганы, там просто один слой...
Утеплитель - Hollowfiber ли?
Так что по моему мнению, даже заявленую температуру комфорта он не обеспечит, не говоря уже об экстриме.
Вот вам и немецкое качество-какачество :ireful2:
Все остальное вроде бы совпадает

Теперь думаю... или отправлять обратно, или усовершенствовать их самой (благо со швейной машинкой на ты).