Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Разговор с сестрой

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Перепост. Сайт самого Потая, я не нашёл. Жаль. Много хороших мыслей потеряно.

ПОТАЙНЫЕ СКАЗКИ


"Даёш молодёш"

Здравствуй, сестрёнка. Что это у тебя в руках? Да ну, правда нравится, как выглядит эта тётенька на обложке? Что ж в ней красивого? Я вижу только похоть и изощрённую месть фотографа-пидара всему женскому роду. Извини за слово, но они так называются. Не геи, нет. Да понимаю я, что теперь так модно, и ты не виновата, что ничего другого с детства не видела вокруг. Просто посиди пять минут, послушай. Нет, мне плевать, что это скучно. Сядь, я говорю. Молодец.

- О чём ты мечтаешь в жизни? Кто ты через 20 лет? Кто рядом с тобой, чем ты занимаешься, сколько у тебя детей?
- да откуда мне знать что будет через 20 лет!!!! вот ты спросиш тоже!! ну мало ли… буду где-нить работать меня там будут ценить и называть по имени отчеству. ну выйду замуж. скока детей не знаю пока не думала. но наверное будут… двое…

- Ну видишь, не совсем ведь ещё воспитание мамино выдуло из головы шелестом страниц всех этих глянцевых журналов. Эх, не с тобой об этом говорить надо, а с теми из мужиков, от которых в стране зависит что-то. С тебя-то какой спрос… Но им пофигу всё, и защитить своё будущее можешь теперь только ты сама. Родители скоро состарятся, друзьям дела до этого не будет, так что кроме тебя да меня нету у этого будущего защитников. Зачем ты эти журналы смотришь? У тебя же институт завтра, книжки бы читала.

- да ну их… скучные… а экзамен всё равно автоматом поставят одется только надо правильно и глазки препаду построить! все так делают. а если курсавик какой у нас в группе три одиноких ботаника есть. улыбнёшся в коридоре и он за тебя всё напишет и будет потом ещё полгода цветочки дарить. так что не парься, хм, братишка.

- А вот я тебе так скажу. Ищешь ты удовольствие в жизни не там, где оно находится. Не в том оно, чтобы выглядеть как та проститутка с обложки, и не в том, чтобы в 13 лет со взрослыми дяденьками спать и подружкам хвастаться, какая ты взрослая. Банально, грубо, да? Ничего, потерпишь. Скажи спасибо, что ремнём по жёппе не получаешь. Хотя надо бы, так оно вернее доходит. Пока ещё к каждому ребёнку продажную крысу «по правам ребёнка» не приставили, надо пользоваться моментом. Да не боись, это я фигурально пока. Ты ж у меня умница. Верю, и так всё поймёшь.

Давай попробуем представить, как будет жизнь складываться у твоей самой крутой подружки. Это сегодня она у вас авторитетом пользуется, потому что чего только в жизни ни испробовала в свои 19. Причём, многое попробовала, когда ещё 8-ми не было. Строит из себя взрослую тётю, умудрённую опытом и всё на свете знающую, умеющую разводить папиков на бабос. Вот вы ей в рот и заглядываете, когда она типа говорит. Чё из неё вырастет-то? Ты же видишь, что она уже сейчас выглядит сильно страше вас, сверстниц. Одно то, что красится под взрослую, а другое, что потаскалась по мужикам, как иная ***** и к 30-ти не успела бы. Кому она будет нужна? Вот ты говорила, замуж собираешься. Дело хорошее.

А как думаешь, сможет ОНА выйти замуж? Правильно, сможет. А за кого? Либо за дурачка, который и знать не будет про её бурную молодость, либо за мешок с деньгами, которому будет похеру вся её жизнь, лишь бы деньги его ценила и вилась рядом всё время. Будет она счастлива, нет? А дети будут у неё? А если будут, то что это будут за *******, после стольких-то мужиков и нескольких абортов, и как она сможет их воспитать? Вырастут дегенератами на «папиных» деньгах, да и сторчатся потом по ночным клубам. Всё, не будет после неё в этом мире ни памяти, ни продолжения рода.
Если родители доживут до этих времён, то очень мне жаль её родителей. Как думаешь, каково это – понимать, что твоя единственная дочь стала законченной шлюхой, что уже этого не исправить, и что жизнь прожита полностью зря?
Ну ладно, ладно, я ж понимаю, что это вы ей только на словах так уж завидуете, а в душе каждая знает, что прожить жизнь ТАК вы не хотите ни за какие деньги. И что, думаешь, этого достаточно? Нифига. А потому что та дрянь, что УЖЕ убила её, подействовала и на вас всех, правда и не так сильно.

Вы же берёте пример с телевизора, тупых журнальчиков и американских киношек, снятых тоже не просто так, а с какой-то целью. Жизненного опыта у вас нет и быть не может. Детский сад, школа, институт, всё. Ни путешествий по стране, ни походов в лес, ни занятий в спортивных кружках, ни книг про настоящих людей, ни тяжёлого детства, ни экскурсий по местам боевой славы, ни самоотверженного труда на благо Родины. Вы лишены всего этого. Вокруг только развлечения и, наборот, нищета. Вы видите этот контраст, и детские ручки сами тянутся к одному и открещиваются от другого. Всё что угодно, лишь бы развлекаться. И никогда не испытывать нужды. Вы смотрите на вымышленных героев, которые живут точно так же, и вам уже не втолкуешь, что это лишь витрина, её придумали специально для вас, чтобы вы думали, что ничего больше нет и не нужно. Вы как обезьянки перенимаете эти пошлые рецепты поведения в сложных жизненных ситуациях и потом так и поступаете, не понимая, что только ухудшаете своё положение.

Ты скажешь, что вокруг много счастливых беззаботных лиц, живущих именно так. А значит, я не прав. Подожди с выводами. Всё это ******** с нами происходит в открытую не так уж давно. По сути, вы – первое поколение, воспитанное именно НА ЭТОМ. Никто из вас ещё не прожил свою жизнь, не состарился и не смог сделать выводов о том, правильно ли он жил. Это и создаёт иллюзию, что всё идёт хорошо. Нет, дорогая, не хорошо. Просто пока ещё некому рассказать из своего опыта, как оно бывает плохо в оконцове этого пути, и вы всей толпой бежите на блеск. И прибежите все одновременно. И некого уже будет предупреждать.

Ты ведь считаешь, что спать с парнями до свадьбы – это нисколько не плохо, нужно только, чтобы была любовь. Эта мысль обрушивается на твои прелестные ушки сразу со всех сторон и повисает на них. Ты берёшь в руки журнал, и проститутка с обложки тебе подмигивает: «Да-да, я сплю со всеми, кого люблю!». Ты включаешь телевизор, и герои сериалов заняты решением проблемы, как бы затащить «любимого» в постель. Ты идёшь в кино, и полтора часа тебе в наивный мозг извращенец-режиссёр впраивает, что нет чувства более высокого, чем Любовь – в его понимании, конечно. Мама, правда, скажет тебе дома, чтобы ни-ни (это если с мамой тебе повезло), да только кто же будет слушать маму, она же ничего не понимает в современной жизни, и потом он такой необычный, такой НеКакВсешный, что никак нельзя упускать такой шанс!

Для того, чтобы поскорее найти своего первого возлюбленного, ты стараешься выглядеть как можно более привлекательно. Ты идёшь за советом к проституткам в глянцевый журнал, и они охотно всё тебе показывают свои примером. Ты стараешься быть такой же «красивой», «стильной», «независимой» как они. И даже где-то в душе мечтаешь о такой же «карьере». Замечательно. И вот Прынц нашёлся. Ты убеждена, что это и есть Любовь, о которой ты всё время думаешь. Это естественно, ведь тебе не с чем сравнить, ты никогда не испытывала ничего более сильного. Ты не знаешь, что любовь – это нечто совсем другое, и рассказать тебе это некому. Вернее, тех, кто рассказывает, ты не слушаешь, поскольку они Ничего Не Понимают. Ты совершаешь, возможно, самую большую ошибку в своей жизни, но ты отдаёшь себя этому пареньку. И хотя тебе немного страшно, но ты уверена, что всё делаешь правильно. К тому же, подружки уже рассказали, что это всё приятно очень. Разумеется, если по любви.

А потом проходит время, заканчивается и «любовь». Тебе больно, но уже ничего не изменишь. Ты понимаешь, что ошиблась, и что тот, кто По-Настоящему Тебя Полюбит, уже не получит от тебя то, что ему предназначалось самой природой, но было украдено другим.
Слёзы высыхают, жизнь продолжается, и вот уже у тебя второй парень, потом третий, шестой… Сколько их успеет побывать с тобой до того, как ты выйдешь замуж? Каждый из них, как сможет, будет делать из тебя клиентку психиатрической клиники. Потому что у парней тоже свои тараканы в голове.

Но вот тебе повезло, ты встретила, наконец, Его. Он ни за что не должен узнать, сколько парней у тебя было. Скрыть, что они были, ты не сможешь, но вот сколько и какие – ты ведь ни за что ему сама не скажешь, ведь правда? Если подружка какая-нибудь не постарается, то он женится на тебе полностью уверенным, что ты – Приличная Девушка. Ну, ошибалась, с кем не бывает – это ведь не страшно. Ваши отношения начнутся с обмана, и ты будешь вынуждена этот обман всю жизнь поддерживать. Каждый раз думать, не проговорилась ли ты только что. Перед тем, как что-то сказать, надо будет взвесить каждое слово. Ни за что не назвать его чужим именем. Не перепутать его привычки с чьими-то ещё. И ещё, тебе придётся какое-то время скрывать от него свои «постельные» навыки, которые никак не вяжутся с имиджем приличной девушки.

Однажды у вас родится ребёнок. Он будет похож на кого угодно, но только не на мужа. Потому что каждый из твоих парней внёс свой вклад. Получится эдакий Франкенштейн, похожий одновременно на всех и ни на кого. Или, может, на кого-то больше всех. И если сильно повезёт – то именно на мужа. Но так везёт редко, увы.

Муж, если он нормальный мужик, а не подкаблучник или пофигист, не поймёт такого развития событий. Он начнёт подозревать тебя в нехорошем. Решит, что ты ему изменила, и что ребёнок может быть не от него. Даже если он тебе этого не скажет, ваши отношения уже никогда не будут прежними. Закончится доверие, начнутся подозрения. Тебе придётся ещё тщательнее следить за словами и поступками, ведь ты всё равно не признаешься. Страх потерять его не даст тебе это сделать. Но даже если расскажешь, он вряд ли простит тебе такой долгий обман. Если муж окажется нормальным человеком, он тебя не бросит с ребёнком, но Любовь, о которой ты так мечтала всю жизнь, закончится навсегда.

Ты станешь ему не интересна, он начнёт пропадать где-то «с друзьями», ребёнок не будет любимым. У вас начнутся скандалы, ты всё время будешь в депрессии, а он будет появляться дома пьяным всё чаще. И хрен его знает, чем вообще всё это закончится, но ясно одно: ты никогда и ни о чём в жизни так не жалела, как будешь в те времена жалеть о своей подростковой глупости. Только вот ты уже не сможешь заплакать, прибежать к маме, попросить прощения и всё исправить. Потому что время назад не вернёшь, и что сделано, то сделано навсегда. И ничего уже не изменить, никогда.

Ну чего стоили все эти «удовольствия», вся эта деланая «крутость»? Великое дело – остаться у друзей, а утром проснуться в обнимку с унитазом. Умыться и увидеть, что друзья смотрят на тебя как-то не так. Потом пытаться выяснить, кто же это был вчера, и почему ты ничего не помнишь. А через неделю снова то же самое, только в другом составе.

Или, вот, ну нахрена тебе так нужно было появиться в компании подруг обязательно с новым парнем?
Зачем ты взяла в руки пачку сигарет? Тебе показалось, что раз Светка курит, то теперь все парни будут бегать только за ней?
Зачем ты предала своих родителей? Зачем ты предала себя саму? А своих будущих детей? Ведь ты же хочешь детей. А их теперь не будет, или родятся больными после всей этой химической херни в ярких банках. Неужели все эти так называемые удовольствия, все эти скотские наслаждения, не дающие тебе ничего кроме сегодняшних эмоций и завтрашних страданий, неужели вся эта пакость была так уж тебе нужна, что ты отказалась от будущего, от счастья, от семьи, от любящего мужа, от здоровых, красивых и умных детей? Ведь ты же ничего никогда не сможешь исправить, это невозможно!

Не знаю, сестрёнка. Я для тебя, конечно, не авторитет. Но подумай над всем этим ещё раз и сделай выбор. Что тебе нужнее: сегодняшние развлекалочки, ведущие тебя вникуда, или завтрашняя ЖИЗНЬ, для которой всего только и надо что послать подальше всю эту мразоту с их выпей-курни-уколись-давайтрахаться-будьярче.

Возьми ещё раз свой глянцевый журнал. Ты видишь на обложке вовсе не красивую успешную женщину, мечту всех мужчин. Ты видишь никчёмную дорогую проститутку, которая в жизни своей не годна ни на что, кроме как удовлетворять похоть богатых и знаменитых мужчин. У неё никогда не будет ни семьи, ни детей, ни честного имени. И уже довольно скоро она станет никому не нужна, потому что ей на этой фотографии уже 34 года. Всё, что ей останется – это доживать свой век одинокой стареющей стервой, используя для этого те деньги, что ей удалось выцедить из мужчин, пока она была молода.
 

cobbernik

Интересующийся
Регистрация
8 Янв 2015
Сообщения
51
Поблагодарили
105
Город
Липецк
Жестко.
Но может все начинается немного раньше?
В момент когда будущая мать-жена соглашается выйти замуж не за Избранника, а за мойнехужечемвсе или за тамвообщебылонеизкоговыбирать.
В момент, когда молодожены напихивают в каждую комнату по плазме. "Чтобыбытьвкурсе".
В момент, когда молодая жена, забеременев, зачем-то спешит стать на учет в женскую консультацию - организацию по максимальному изгаживанию светлого процесса материнства. Начинает пить эти все "канефрончики" "для профилактики". Соглашается "подлечиться" с целью "сохранения?!".
Соглашается на кесарево сечение, потому что "я что должна всю эту боль терпеть?". Просто употребляет алкоголь, никотин или даже обычную химическую парашу "из Ашана".
Муж отмечает с друзьями "как он стал папой" в момент, когда жена в роддоме и как никогда нуждается в нем.
Ставшая матерью жена, прекращает через пару месяцев (или даже не начинает) кормить ребеночка грудью. "Расскоровела с этой сисей, муж любить перестанет скоро!".
Ждут не дождутся, когда можно будет отдать ребенка в детский сад "для социализации", где абсолютно чужие тети, вечно справедливо недовольные мизерной зарплатой воспитателя начнут ВОСПИТЫВАТЬ их ребенка (и еще 24 рядом) ЛУЧШЕ, чем родители. "У них же образование!" Ага, волшебное.
А в садике все "воспитывающие" должностные лица привычно решают проблему "контроль (безопасность) или развитие" в пользу "а ну сели и сидим смирно все".
Быстренько соглашаются на все-все прививки, каждый раз жалуясь про нескончаемо не выздоравливающее дитя.
В 4 года (а то и раньше) покупают ребенку планшет "чтоб не отвлекал".
Дома с рождения во всех комнатах постоянно работают телевизоры, призванные заполнить отсутствие собственно создаваемых мыслей-образов в голове.
Папа после "тяжелой" рабочей недели "отдыхает" под пиво, целенаправляя инстинкт подражательства ребенка "в правильном направлении".
И прочеепрочеепрочее.
И КАКИЕ ПОТОМ вопросы могут быть к детям?
Был ли у них шанс остаться нормальными, научиться мыслить, сохранить здоровье, в том числе морально-нравственное после того, как СИСТЕМА отработанным катком прошлась по незащищенной детской психике?
 

Эстебан

Выживальщик
Регистрация
18 Фев 2014
Сообщения
698
Поблагодарили
865
Город
краснодон
Ждут не дождутся, когда можно будет отдать ребенка в детский сад "для социализации", где абсолютно чужие тети, вечно справедливо недовольные мизерной зарплатой воспитателя начнут ВОСПИТЫВАТЬ их ребенка (и еще 24 рядом) ЛУЧШЕ, чем родители. "У них же образование!" Ага, волшебное.
А в садике все "воспитывающие" должностные лица привычно решают проблему "контроль (безопасность) или развитие" в пользу "а ну сели и сидим смирно все".
Для ребенка детсад зло? Или куда? В чем тут подвох? Кто из форумчан не ходил в сад а после в школу? Количество социально опасных после этих заведений, или социально убогих??? Прививки??? Эпидемии оспы напомните мне чем удалось остановить? Или полиомиелит как предупреждают? Туберкулез или склонность к оному как выявить на ранних стадиях? Уважаемый вы свалили в одну кучу все,,,,,,не стоит....если вы живете в идеальном мире где можете позволить себе полный выход из системы до ее распада, оглядитесь не оббиты ли стены мягким.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Для ребенка детсад зло?
Да.
Детсад придуман феминами и коммунистами. Идея была, вообще воспитывать детей вне семьи, на благо Государства.
Дети выросшие с рядом с матерью - более здоровы и психически стабильны.
Кто из форумчан не ходил в сад
Многие.
Например я - не ходил.
а после в школу?
И какие впечатления? За пользу даже не спрашиваю.
Уважаемый вы свалили в одну кучу все,,,,,,не стоит...
Да и Вам, Уважаемый - стоит придерживаться своих же советов.

Прививки о гриппа безполезны. Носителей туберкулёза, как ни парадоксально, становится всё больше. А полиомелит, раньше, не имел такого масштабного распространения.
Вместо "побеждённых" болезней, появляются новые.

Вы ещё оду антибиотикам спойте.

Ссылки не привожу, так лениво доказывать. Если интересно - Google в помощь.
 

Эстебан

Выживальщик
Регистрация
18 Фев 2014
Сообщения
698
Поблагодарили
865
Город
краснодон
Носителей туберкулёза, как ни парадоксально, становится всё больше. А полиомелит, раньше, не имел такого масштабного распространения.
Людей становится больше, закон больших чисел. Про антибиотики,,,,,,,,,могу спеть. Если бы не они как минимум три раза уже закопали бы. Я против применения антибиотиков при малейшем кашле, или соплях.....но когда в организме пара-тройка дырок не предусмотренных изготовителем когда от правого легкого четверть а от левого еще меньше извините споёшь оду и сушеным крылышкам летучих мышей......а все ... остается за кадром. Хорошо рассуждать имея в качестве аргумента ссылки на маститых спэцыалистофф из тырнетов, но благодаря антибиотикам я жив и у меня трое детей, и род мой не пресекся,,,,остальное лесом.
 
Последнее редактирование модератором:

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Эстебан,про половины и четверти - это сильно.

Только спасли тебя - медики, оказав квалифицированную помощь. За это им - благодарность.

Однако случай экстремальный.

В целом же, благодаря антибиотикам, человечество в двух шагах от суперинфекции, которая по масштабам и результатам, может превзойти оспу.
 

Эстебан

Выживальщик
Регистрация
18 Фев 2014
Сообщения
698
Поблагодарили
865
Город
краснодон
Ни одно лекарство нельзя принимать без четкого осознания возможных последствий. Детсады-школы может быть зло, но на сегодняшний момент система построена таким образом что фактически это единственная дорожка в социум. Человек существо стадное, и большие отрывы от себе подобных приводят к перекосам психики. Конечно можно гордо именовать себя "Одиноким волком" стоящим над системой , всего добивающимся самостоятельно,,,,,,но если копнуть в корень , будет школа-армия-институт-первое место работы итд. И стремление обозначить свою исключительность вызваны либо позерством либо перекосом вследствии психологических травм. (эка завернул) Другой вопрос что человечество в целом уже прошло точку возврата, и всё что описано в первом посту имеет место быть(думаю исключения есть) и все действия ведут к массированному снижению популяции. Причем не важно на каком полюсе нравственности и морали находится человек. Одни начинают священную войну за торжество сдержанности другие разлагаются в разврате потребления. Кароч все разговоры на уровне СНЕГ-Белый, изменить его цвет ты можешь только на своем дворе, но ситуацию в целом переломить не получится.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
система построена таким образом что фактически это единственная дорожка в социум.
Фактически...

Ты ведь прекрасно понимаешь, что это, слегка - не соответствует истине.

Просто, эта, дорожка - уложена асфальтом.

И да, ты прав. Человечество прошло точку возврата. Потребл@дское стадо, уже не свернуть на другой путь. Ни какими усилиями.

И все попытки, сохранить человеческое и духовное - борьба каждого, за самого себя.
И только смерть будет избавлением.
 

cobbernik

Интересующийся
Регистрация
8 Янв 2015
Сообщения
51
Поблагодарили
105
Город
Липецк
Про антибиотики,,,,,,,,,могу спеть. Если бы не они как минимум три раза уже закопали бы.
Так получилось, что если бы не антибиотики, трое человек из моей семьи в этом месяце, включая меня, потеряли бы возможность участвовать в дискуссиях навсегда. Пневмония с температурой под 40 - она такая.
С другой стороны - если бы я не нарывался, погружаясь в "прекрасное" место обитания инфекций, каковым является зал ожидания белокаменной, таковых проблем бы и не было.
Спасибо медицине большого города, за то, что она есть и может спасти меня от болезней этого самого большого города!
Про остальное:
Детский сад не есть абсолютное зло, а его отсутствие не является неоспоримым добром.
Воспитание - тяжкий труд с участием души. И если на него не могут найти сил (время) родители, глупо надеяться на систему. Но это не значит, что не бывает исключений. И я с ними сталкивался.
Социализация в саду носит принудительный характер, когда ты имеешь общение с тем, кто оказался в твоем окружении. А здесь есть варианты.
Согласен с Regmaru, растущая с каждым днем устойчивость все новых штаммов к антибиотикам это обратная сторона "победы" над микробами, ее логическое продолжение.
Пресловутая БЦЖ в своей основе содержит микобактерии бычьего туберкулеза, а болеем человечьим. То есть о специфическом иммунитете речи не идет. Якобы включаются какие-то "похожие" механизмы иммунного ответа. Но ежегодная реакция Манту, а затем и флюшка показывают, насколько "защищенным" становится привитый.
Кстати про полиомиелит. Когда я задал вопрос Специалисту "А против чего нужно обязательно привиться?", ответом мне был полиомиелит. Покопавшись в гугле выяснил, что природный полиомиелит встречается в архиограниченном ареале Африки и последние 30 лет Евразию своим присутствием не радовал. Но "радует" вакциноассоциированный полиемиелит, на инвалидность от которого ежегодно выделяются деньги из бюджета. (По Мурманской области, если не ошибаюсь, порядка на 15 случаев в год).
В условиях применения конкретного возбудителя в качестве биологического оружия (например занос возбудителя дифтерии в систему водоснабжения) прививка, скорее всего "отработает свою вахту".
В условиях нахождения ребенка на грудном вскармливании в течение первого года жизни и крайне ограниченных контактах 22(?) прививки из Национального календаря прививок, появившиеся в условиях разрушенной системы контроля за их качеством (а она таки разрушена) это маленькое безумие. Не такое конечно, как сначала заработать зарплату, а потом купить на нее алкоголь и употребить в присутствии детей стимулируя их инстинкт подражания родителям, ратуя в последующем за здоровый образ жизни отпрысков.
Все имеет свою цену. И настоящая цена эта - в выживании (в т.ч. рода), в правильном смысле этого слова. Беда в том, что именно размер этой самой цены и есть самый большой секрет для массового сознания.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Социализация в саду носит принудительный характер, когда ты имеешь общение с тем, кто оказался в твоем окружении.

Это не обязательно плохо, поскольку является неким приближением к реальной жизни когда, к примеру, коллег и однокашников не выбирают.
А то ведь родителям частенько свойственно "дистиллировать" окружения дитятки. Мол, "с Петей не дружи, он плохой мальчик". А по сути-то это трусливое бегство от социальных трудностей. Иногда оправданное. Иногда нет.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Это не обязательно плохо, поскольку является неким приближением к реальной жизни когда, к примеру, коллег и однокашников не выбирают. А то ведь родителям частенько свойственно "дистиллировать" окружения дитятки. Мол, "с Петей не дружи, он плохой мальчик"
Это, принципиально - не имеет значения.
Я вырос на улице. Родители говорили с кем дружить а с кем нет. Но... Кто бы их слушал? ;)
Мой ребёнок, с двух лет в детском саду, потом школа, теперь институт.

Мы оба, социально адаптированные и психически стабильны.

Разница, лишь в том, что я знаю с детства, что гавно случается. Ребёныш же, верит в чудеса.

Скорее всего - это возрастное. Но, то что это влияние искусственной среды - бесспорно.
Это не опасно.

Сейчас.

Но в экстремальной ситуации, плюсом не станет, однозначно.
 

cobbernik

Интересующийся
Регистрация
8 Янв 2015
Сообщения
51
Поблагодарили
105
Город
Липецк
Да, я постоянно сталкиваюсь с этим аргументом "ребенку нужно учиться взаимодействовать в коллективе". Спорить с этим сложно и не нужно. НО! Кто согласен для полноты усвоения нужных социальных навыков и воспитания характера поместить своего ребенка в условия интерната (детского дома)? А ведь там условия для формирования крепкого характера ого-го.
Зачем передергивать? А для того, чтобы стало очевидно, что не все коллективы стоят того, чтобы с их членами контактировал ребенок (на соответствующем этапе развития).
Может я один такой тупой, но я стал разумно подходить к вопросу взаимодействия в коллективе на уровне некой работы с его (коллективом) массовым сознанием в возрасте совсем за 30.
В школе в средних классах было нечто (очень редко), что можно назвать "получением и развития навыка взаимодействия с коллективом".
Про садик, в который, как и многие дети страны Советов, я ходил не помню практически ничего, кроме примитивных реакций "Какой классный у Петьки велик" и "почему я должен есть этот мерзкий омлет".
Я думаю, я был бы намного счастливее, если бы оставался дома в семье.
Я к тому, что принцип увеличения адекватной тренированности нагрузки работает и здесь. И если личностный стержень не сформирован (а у ребенка дошкольного возраста) он практически не сформирован, то получается хаос, мешающий как раз его формированию. Поэтому алгоритм, наверное, должен быть следующим: сначала усвоение ребенком того, какие взаимоотношения "правильные" и почему. Потом закалка этих самых знаний и превращение их в навык в условиях коллектива. Как говорят, идеологический вакуум заменяется, простите, г-ом! И это особенно актуально в воспитании детей. Если не дать "нужную" модель поведения, ребенок просто срисует ту, которая будет у сверстников (и старших). Хорошо, если это будет та самая, Вами желаемая модель. А если совсем нет?
Да, в случае устойчивого непрерывного контроля процесса развития ребенка в детсаду с последующей немедленной коррекцией можно наверное надеяться на лучшее. Но у меня родственница в детском саду, которая подходит с душой (еще не приелось) и она мне сказала, внимание "НИКТО из родителей не интересуется у воспитателей, как и что было за день с ребенком". Единственный вопрос "Все нормально?" и на этом вышеуказанный процесс анализа и коррекции прекращается.
Я так понимаю, вопрос подразумевает следующее "Уважаемый воспитатель, процесс воспитания моего ребенка в условиях Вашего детского сада сегодня происходил в соответствии с намеченным и утвержденным планом? Все цели воспитания достигнуты?". А ответ "все нормально" интерпретируется так "Да, уважаемый Родитель, Вам ребенок вырос как личность и развился в результате выполнения наших воспитательных планов!".
Ну и ладненько! Хорошо, когда нет замечаний.
А то ведь родителям частенько свойственно "дистиллировать" окружения дитятки. Мол, "с Петей не дружи, он плохой мальчик". А по сути-то это трусливое бегство от социальных трудностей. Иногда оправданное. Иногда нет.
Бывает и так. Но разумное дистанцирование неокрепшей детской психики от общения с детьми из "неблагополучных" семей в целях избегания возможности появления мыслей "А что, можно кайф по вене гнать, прикольно" или "татуировка на лбу это круто!" и "трусливое бегство=тупо самоустранение родителей в вопросе воспитания и привития нравственных начал" это не всегда одно и тоже.
Мне кажется это, пардон, в некотором роде, отмазка (рационализация в чистом виде - разум оправдывает решение принятое инстинктом): я же НЕ могу НЕ водить ребенка в сад, я же НЕ могу оградить его от общения с "редисками". Нет, это я просто не лишаю ребенка возможности стать крепче! Я не "дистиллирую."
Задавал знакомым такой вопрос : "Если бы у Вас БЫЛ неограниченный выбор, Ваш ребенок ходил бы именно в этот детсад №х или именно в эту, выбранную Вами школу №у". Почему сын (дочь) министра не ходит туда же. Я думаю, потому что у них ЕСТЬ выбор и они его делают почему то не пользу сада №х и школы №у. Истина возможно в следующем: наши дети ходят туда только по одной простой причине - у нас нет выбора или мы его не ищем, ограничиваясь перемыванием надуманных плюсов, которые согласно философскому подходу можно найти везде.

---------- Сообщение добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:45 ----------

Но, то что это влияние искусственной среды - бесспорно.
Словил себя на мысли, что Вы первый кто назвал сад (школу и т.д.) искусственной средой. Сторонники "детских садов" как я понял считают как раз воспитание в семье "искусственной дистиллированной средой", а общение в "саду" - вершиной естественного воспитания.
Забавно))
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Словил себя на мысли, что Вы первый кто назвал сад (школу и т.д.) искусственной средой. Сторонники "детских садов" как я понял считают как раз воспитание в семье "искусственной дистиллированной средой", а общение в "саду" - вершиной естественного воспитания.
Забавно))

Вообще-то и та и другая среда искусственная. Не?
Просто выстроенная по-разному. В меру разумения родителей или по методичкам.
Что лучше, обсуждать лениво, очень это индивидуально все. Бывает, что и то и другое хуже.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Вообще-то и та и другая среда искусственная. Не?
Здрасте, приехали!

Каким образом семья, как биологическое явление, стала такой же искусственной - как и детский сад, которому в природе нет аналога?

Раньше дети росли в семье, участвовали в хозяйственной деятельности. Видели как живут родители и окружающее общество.
Мальчиков, с отрочества, воспитывали "дядьки". Чаще всего бывшие воины.
Девочки при женщинах.

В 16 лет - это были уже полноценные члены общества.

И что здесь искусственного?
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,873
Поблагодарили
7,621
Город
Крым
Ок. Пингвины это да...

Напрочь переворачивают представление, о воспитании человеческих детей.
исключение из правил только подтверждает правило:rtfm:
как ни старалась так и не вспомнила кто из животных или птиц занимается коллективным взращиванием детенышей:scare:
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
исключение из правил только подтверждает правило:rtfm:
как ни старалась так и не вспомнила кто из животных или птиц занимается коллективным взращиванием детенышей:scare:

Почти любой прайд хищников и приматов.

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------

Каким образом семья, как биологическое явление, стала такой же искусственной

В части воспитания потомства? Ну конечно искусственное. Что там вообще естественного? Кто по Макаренко мастрячит, кто по форумным советам. Где-то бабки с дедками рулят, а где-то сами родители, базируясь на своих представлениях, сформированных набором случайных, в общем-то, личных жизненных обстоятельств.
 

den232

Новичок
Регистрация
3 Фев 2024
Сообщения
20
Поблагодарили
5
Возраст
25
Город
Киев
Для ребенка детсад зло? Или куда? В чем тут подвох? Кто из форумчан не ходил в сад а после в школу? Количество социально опасных после этих заведений, или социально убогих??? Прививки??? Эпидемии оспы напомните мне чем удалось остановить? Или полиомиелит как предупреждают? Туберкулез или склонность к оному как выявить на ранних стадиях? Уважаемый вы свалили в одну кучу все,,,,,,не стоит....если вы живете в идеальном мире где можете позволить себе полный выход из системы до ее распада, оглядитесь не оббиты ли стены мягким.
ДА, ДА прививки не помогают!!! Это не советские лекарства которые вылечивали. У них другая цель! Остроумные понимают что советские школы учили, а современные отупляют. Стадом управлять удобней.
 

Белгород

Выживальщик
Регистрация
23 Июн 2023
Сообщения
540
Поблагодарили
89
Возраст
49
Город
Белгородская область
Это же хорошо, единое монолитное стадо. А то разброд и шатание. До сих пор на планете нет мирового правительства, поэтому нас в Галактическую лигу не принимают, как низко развитую планету.
))
 
Сверху