Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Слои

Ваше отношение к слоёным системам:


  • Всего проголосовало
    73
  • Опрос закрыт .

Askel

Модератор форума
Регистрация
1 Мар 2010
Сообщения
4,784
Поблагодарили
1,645
Город
улус Джучи
Подумываю о слоях от оригинальных систем ECWCS, PCU, APCU и т.п. Интересует опыт юзавших данные изделия в полевых условиях.
Оправдались ли ваши ожидания от данных систем?
Соответствуют ли изделия своим спецификациям?
Хватает ли ресурса для суровых климатов России?
Сложно ли подобрать свой размер среди буржуйских линеек?
Приветствуются любые личные наблюдения касающиеся качества и эксплуатационных свойств!

PCU_Base_Mid_Levels11.jpg

PCU_Outer_Levels11.jpg

ecwcs-level-17.jpg
 
Последнее редактирование:

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Для Российских условий(зима -18-24): 3 слоя за глаза на стоянке(термуха, флиска, куртка с мембраной) , 2 слоя при передвижении (флиску снимал)..

Из обуви (на стоянке), лучше валенок (+чулок) нет ничего.. нехрен даже тратиться на всякие супер-пупер-ботинки..
 

Schnapps

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2010
Сообщения
380
Поблагодарили
233
Город
Красноярск
При нашем сибирском климате нет в них смысла.
 

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,553
Поблагодарили
5,903
Город
Санкт-Петербург
При нашем сибирском климате нет в них смысла.
прежде чем отрицать хотя бы попробовал, но предварительно вычитал как их правильно компоновать.
Даже в сильный мороз, в слоях есть польза, что нет необходимости переть отдельно очень объемную и тяжелую мегатеплую вещь с собой, потому как одеть и активно двигаться в ней нереально, но на стоянке или чисто на свякий случай она нужна обязательно. В слоях она компенсируется несколькими вещами полегче и большая часть из них всегда одета на тело, а не в рюкзаке. Играя слоями можно подогнать себе оптимальный температурный режим для движения и отдыха. Потеешь ну в любом климате однозначно, а благодаря слоям пот уходит от тела и скинув отсыревший верх при просушке снаряжения у огня, ты не оголяешься полностью, не теряешь драгоценное тепло и не вынужден прогревать телом промерзшую в рюкзаке вещь.

Сам не имею "полный комплект" всех рекомендуемых по науке одежек, но все равно примерно технологии придерживаюсь, помогает. Носим слои от "старого" (списанного) бундесовского снаряжения, у нас это самое дешевое из крепких и качественных вещей что есть в продаже. А армии всегда одевают оптимально и надежно, у них это кровью проверяется. Подобные компоновки активно и у Шведов и Финов используются, а это северные страны.
Да и отечественная новая форма будет слоеная ( ту хрень что Сердюк внедрил в расчет на брать )
 

Schnapps

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2010
Сообщения
380
Поблагодарили
233
Город
Красноярск
Mih@il, у нас летом +30 зимой до -40. Это все 7 слоёв американских таскать?
 

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,553
Поблагодарили
5,903
Город
Санкт-Петербург
Mih@il, у нас летом +30 зимой до -40. Это все 7 слоёв американских таскать?
Ищи наши вещи с похожими свойствами - могут быть дешевле. И зачем тебе все семь слоев летом ? Поклажа комплектуется по погоде с учетом периода на который выходишь и разумеется здравого смысла. Летом лучше запасной комплект легких вещей взять на случай, если порвешь или в болото провалишься. И в горы ( не высоко ) разве что на всякий случай кладут и куртку тонкую и свитер.
Все излишки снаряжения хранятся на базе, либо при ее отсутствии, в схронах на территории предполагаемой "деятельности" .

вот тут немного о слоях с использованием еще старой нашей армейской формы...
и в целом о правильной компоновке снаряжения
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b6zinef2mNQ#
 
Последнее редактирование:

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,431
Поблагодарили
3,366
Город
Русь
Слои - отличные вещи, рабочие. Всех семи слоёв нету, так, сборная от отечественных и зарубежных производителей. Комбинирую их и с одеждой из натуральных тканей, и с синтетикой, не обязательно мембраной.
Как одежда на каждый день, тем более рабочая, считаю, не подходит. Но для продолжительного перемещения пешим порядком в сторону отдалённой базы или домика в деревне делал бы ставку на ПКУ, причём для всей группы. Малый вес и возможность утепления на маршруте - существенный плюс. Знакомые юзают слои 5 и 7 от "группа 99", довольны, но всё же по прочности не сравнить с брезентухой.
Если кто собирается носить, покупать лучше не в России, ибо накрутки бешеные.
По производителям большой выбор и разное качество. Есть от СПЛАВа неплохие вещи, преимущество, что пошёл в магазин, примерил и купил, если понравилось. Заказывать из-за бугра приходится, опираясь исключительно на отзывы знакомых, или отчёты в сети.
Пропперовский ПКУ не советую, взял их ветровку, ушатал в один зимний сезон. Купил на посмотреть, стоит ли что-то брать подобное, но лучше и дороже соответственно.
 

ЁФФ

Сибиряк
Регистрация
16 Авг 2010
Сообщения
1,261
Поблагодарили
741
Город
IKT
в слоях есть польза.
абстрагируясь от иностранного производства:
в 3 -х рубашках одетых друг на друга будет теплее чем в одном свитере.
Эту тему просекли в первую очередь бомжи, одеваясь как капуста по слойно.
Думаю за ними будущее.
амеры достаточно практичный народ, но вот смекалкой их бог обидел.
 

Дикий

Выживальщик
Регистрация
24 Сен 2012
Сообщения
793
Поблагодарили
750
Город
Сахалин
эту зиму прожил в три слоя.
терма, флис, горка (демисезонка).
причем однажды просидел 7 часов на рыбалке при -24. раза три бегал к костру - руки отогревал.
была дубленка - так за всю зиму два раза одел - из бани на голое тело.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,864
Поблагодарили
20,357
Город
ДальнийВосток
Парни кто пользовал эти шкурки расскажите, а лучше бы таблици посмотреть как эти слои компоновать. Ведь может оказаться так, что одна вещь от одного, другая вещь от другого изготовителя. По каким принципам оно компануется - от материала или от фасона....
 

Askel

Модератор форума
Регистрация
1 Мар 2010
Сообщения
4,784
Поблагодарили
1,645
Город
улус Джучи
Да и отечественная новая форма будет слоеная ( ту хрень что Сердюк внедрил в расчет на брать )
отечественные производители термобелья уже тоже заинтересовались слоями, у "боевого трикотажа" видел такую таблицу: http://www.trikotaj.ru/system/sistema-termobelya/
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,864
Поблагодарили
20,357
Город
ДальнийВосток
Askel, Вот ещё бы и расшифровку что понимается под "слой 1" материал, толщина его, функциональное назначение
 

Askel

Модератор форума
Регистрация
1 Мар 2010
Сообщения
4,784
Поблагодарили
1,645
Город
улус Джучи
Погуглите, в сети масса подробной информации.
Если кратко структура одна и таже:
1 lvl: базовый слой термобелья: для холодной или жаркой погоды, иногда делится на 1а (боксеры + футболка) и 1в (кальсоны и кофта)
2 lvl: утепляющий слой термобелья: для экстремально холодной погоды
3 lvl: Пуловер для умеренной и холодной погоды (флисовая кофта, иногда и штаны)
4 lvl: Ветровка для прохладной ветренной погоды
5 lvl: Софтшелл: непродуваемый водоотталкивающий дышащий слой
6 lvl: Мембранный (чаще гортексовый) костюм: дождевой жакет и брюки
7 lvl: Парка и штаны для экстримально холодной погоды (бывают ещё жилеты, короткие и длинные куртки)
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,597
Поблагодарили
5,404
Город
Земля
Про слоённую одежду

Если не все, то многие в курсе, что три тонких свитера - теплее, чем один толстый.

Слоёнными комплектами одежды загоняются, в основнм, военные и туристы.

Наши потенциальные противники давно освоили эту сферу, и имеют комплекты 7-го поколения ECWCS ( Extended Cold Weather Clothing System всепогодный комплекс одежды).
levelall.gif


Мы весьма отстаём и по разработкам и по материалам.

Всем известны проблемы с формой от Юдашкина. Случай, когда хорошую идею похерили в процессе производства, заменив качественные материалы на дерьмо.

Новая форма амии России будет иметь восемь слоёв:
Новая форма разработана в «БТК-Групп», принадлежащей бывшему главе Олимпстроя Таймуразу Боллоеву. Представитель «БТК-Групп» пояснил «Известиям», что главной особенностью предложенного военным варианта полевой формы стала многослойность.

— Восемь слоев позволяют военнослужащим оптимальным образом комбинировать обмундирование и обеспечивать наиболее эффективные и комфортные условия, благодаря чему полевая форма может применяться в температурном диапазоне от минус 40 до плюс 15 градусов, — пояснил представитель «БТК-Групп».

По его словам, при пошиве новой формы были применены новые ткани с антибактериальной защитой, мембранные технологии, позволяющих эффективно отводить влагу и удерживать тепло, влаго- и ветронепроницаемые решения. Всё это позволило снизить вес полевой формы и улучшить ее функциональность.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/539878#ixzz2tYae8OnD

Это всё - лирическое отступление.

Вопрос - как создать нечто похожее, в гражданском варианте?
С целью, не выхватить пулю, будучи перепутанным с потенциальным противником.

То, что одевать военную форму, в чрезвычайной ситуаци, опасно - все в курсе.

Для себя я решил проблему так:

Легкая спортивная куртка, влагостойкая и паропроницаемая + теплая балоневая безрукавка.
p-i-large-364-34364-2.jpg

599-3_3.jpg

Что имеем?

При тёплой погоде просто куртка. При достаточном похолодании, сверху, безрукавку. Результат - телу достаточно тепло, но руки не ограничены в движении, что бывает если надеть одну толстую куртку или дублёнку.

Примечательно, что куртка не продувается ветром, а это один из главных факторов охлаждения.

При необходимости, могу на куртку+жилет одеть толстую флисовую охотничью куртку.


Или только на куртку. Неудачная модель, мне её подарили. Флис "прошивается" ветром на раз. Но при таком нижнем слое - это не является проблемой.
В таком виде провёл около восьми часов при -17 градусах, на берегу моря. Ветер около 10 м/с.

Низ.

То есть - штаны.

Штаны наподобие лыжных. Не сильно толстые, не промокают, не продуваются и паропроницаемые.

Сверху, грешен, надел штаны от камуфляжа. Как чехол, чтобы по веткам не изорвать болоний. И как дополнительное утепление.

Как вариант, для пущего утепления имеются добротные штаны в виде полукомбинезона.

Тут тоже можно варьировать. Или на простые штаны надеть, или на лыжные.
9e1c80aadcc95eba6457de37101b76d1_1000.jpg


По куртке замечание - нужно брать что-то наподобие парки. Ну во всяком случае, низ куртки должен быть ниже тазобедренного сустава.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,434
Поблагодарили
1,249
Город
Москва
Если комплектоваться из сборной солянки, то ИМХО достаточно 4-5 слоев, два из которых очевидны: термобелье и флиска хоть туристические, хоть охотничьи. Шестой слой-на экстремальный холод-такой же экстремальный тулуп, валенки и треух, но это тока на ЗКП:).
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,107
Поблагодарили
5,101
Город
Хабаровск

Чего-то сильно сомневаюсь. Вот на видео было бы забавно на эту капусту посмотреть.
Слои в одежде не оспариваю, но то что на картинке он надел 7 этих слоев не верю . Он бы в натуре как капуста выглядел. Шариком. И, кстати, был бы так же грациозен как капуста. :)
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,434
Поблагодарили
1,249
Город
Москва
Чего-то сильно сомневаюсь. Вот на видео было бы забавно на эту капусту посмотреть.
Слои в одежде не оспариваю, но то что на картинке он надел 7 этих слоев не верю . Он бы в натуре как капуста выглядел. Шариком. И, кстати, был бы так же грациозен как капуста. :)
Полагаю, что слои не одеваются все сразу, а просто их комбинации позволяют принорвиться к погоде и задачам. Думаю что здравый максимум-это 4 слоя+дождевик сверху:))). Скажем можно одеть 1,2,5,7 и пойти в караул:).
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,597
Поблагодарили
5,404
Город
Земля
Думаю что здравый максимум-это 4 слоя+дождевик сверху:))). Скажем можно одеть 1,2,5,7 и пойти в караул:).

Таким образом всё и обстоит. Пока идёшь - одет по минимуму. Пришёл - оделся по тёплому.
 
Сверху