Тайники по маршруту эвакуации из города

[Sadovod-777]

Что скажут камрады насчет закладки нычек?

Вводная: необходимо дойти до базы, на которой все необходимое есть. Время года - любое (скорее всего - зима), эвакуация - пешая (менее вероятно - велосипеды), расстояние до базы- на 100-200 км, численность - три человека, вероятность, что будет потерян ТР уже в первый день (отнимут, придется бросить и пр.) - средняя/высокая.

Вопросы:
1. На каком расстоянии друг от друга делать нычки? На суточном? Двухсуточном?
2. Что в них помещать? Во всех - одно и то же?
3. Где по маршруту размещать? В каких местах размещать (в земле, где-то выше)?


По п.2. Имхо, в любой нычке обязательно должно быть:

- Вода с пластиковой бутылке (на случай не зимней эвакуации)
- Аварийный рацион питания + котелок
- Для разведения огня: спички/зажигалка + пила + перочинный нож
- Для согревания: плед + спасательное одеяло + полиэтилен для тента + веревка
- Для ориентирования: карта + компас + фонарик
- Аптечка: для обработки царапин + бинт/антисептик + бисептол + Акватабс
- Деньги мелкими купюрами
- Сумка через плечо.

 

[лилия]

Котелок в каждой нычке дорого и не факт что нужно. Можно банку тушенки 0,5-1л - и вскипятить воду можно и бульон заодно получится.
Пила менее функциональна чем топор. Да и топор с пилой не нужны разводить огонь.
Для согревания: добавить трусы, футболку, трико (можно все старенькое) - переодеться.

 

[Sadovod-777]

В принципе, в качестве емкости для подготовки воды и банка из-под тушенки сойдет, но компактнее и энергетически эффективнее вместо тушенки и продуктов брать аварийный рацион (хотя, тогда и требуется отдельная емкость - для растапливания снега зимой).

Закладывать в нычку топор - не удобно, т.к. не компактен, тяжел, очень шумен при работе, избыточно функционален. Наломать руками веток для ночевки - тяжело, долго, столь же шумно. Складная пила - разумный компромисс, да и при небольшой стоимости (150-250р.) можно и в каждую нычку ее класть.

Нижняя одежда. Зимой, выбрал бы плед - ночь перебдеть, а к утру мокрая одежда высохнет у костра, да и на ходу можно накинуть сверху, как плащ.

 

[лилия]

Нижняя одежда. Зимой, выбрал бы плед - ночь перебдеть, а к утру мокрая одежда высохнет у костра, да и на ходу можно накинуть сверху, как плащ.

И ниче не порвется? Стирать не надо?

 

[Sadovod-777]

И ниче не порвется? Стирать не надо?

За несколько дней эвакуации (до базы) - вряд ли, да и без стирки можно обойтись (тру выживальщик должен быть заросшим, грязным и диким - сливаться с природой, в общем :mosking.

 

[Irokez]

На каком расстоянии друг от друга делать нычки? На суточном? Двухсуточном?

Суточном - это минимум.
Если есть возможность, делать можно и чаще.
И немножко разные.
Много мелких - вода 1,5 литра, крупа в 0,5 литра бутылке, соль/сахар/чай, горелка/сухгар, солдатская кружка; и пореже - с вещами: штаны-куртка (можно солдатские, они недорогие и довольно прочные), термобелье (опять же можно в военторге или "каптерке" затариться недорого), водка, аптечка.
Аптечки тоже можно в мелкие - только перевязочные материалы, в большие нычки - с таблетками от головы и жопы.

Где по маршруту размещать? В каких местах размещать (в земле, где-то выше)?

ну вот на это никто не ответит, кроме тебя самого, мы же не знаем детально твой маршрут драпа.
Нычка должна быть доступна тебе (а ты можешь оказаться раненым, контуженным или уставшим до потери адекватности), неочевидна для посторонних, и минимально подвержена воздействию природных факторов.

Аварийный рацион питания + котелок

крупа, бульонные кубики, солдатская кружка, спиртовка-сухгар, вода.

Для согревания: плед + спасательное одеяло + полиэтилен для тента + веревка

почему бы и нет.
Скотч ещё положи. Сильно упрощает жизнь.

Для ориентирования: карта + компас + фонарик

Я не очень понимаю, как ты без карты и компаса нашел свою нычку, а если нашел - зачем тебе карта и компас.
А фонарик всегда нужен...

Аптечка: для обработки царапин + бинт/антисептик + бисептол + Акватабс

никогда акватабсом не пользовался, просто активно на природе время проводил тогда, когда его в широком употреблении не было.
Гидропирит в таблетках, одна таблетка на полторашку воды, и минут через пятнадцать можно пить, если развести таблетку на сто грамм воды - можно промывать небольшие раны и ссадины.

Деньги мелкими купюрами

нуууу... хз.
наверное надо.
Вдруг не БП будет, а драп от ментов, трохи грошей пригодится.

Сумка через плечо.

самая дешевая (из прочных) сумка через плечо - обычный солдатский вещмешок.

 

[Sadovod-777]

> - Деньги мелкими купюрами
нуууу... хз. наверное надо. Вдруг не БП будет, а драп от ментов, трохи грошей пригодится.

К слову, всегда было интересно - что в БП-времена бывает с денежным обращением?
Вроде бы, и в Гражданскую войну (1917-1922) в России несмотря на подавляющий натуральный обмен имели хождение и деньги, даже самые лядащие обесцененые, типа керенок и каких-то купонов/талонов и прочих, выпускаемых многочисленными "правительствами". При немецкой оккупации 1941-1944 тоже ходили и рейхсмарки, и советские деньги одновременно! А валюта (доллары, фунты) и золотые/серебряные монеты ходили всегда.
Похоже, надо в валюте занычивать, а на базе, имхо, полезен запас дефицитных вещей типа спирта, сахара - вместо валюты...

 

[Скржитек]

Sadovod-777,
1 е. Поковыряй сайт что-то подобное уже было.
2 е зимушки охотников расположены часто на расстоянии дневного перехода в зимнее время. Делай выводы.

 

[goblin1965]

200 км в зимнее время втроем.один из троих скорее всего ребенок...20 км в сутки предел.я бы во второй по маршруту нычке положил двойной паек-на случай если одна из нычек будет разграбленна.далее третью,шестую и восьмую нычку делал бы в погребах.в подмосковье их дохрена заброшенных.подправить такой погреб и дооборудовать,чтоб была возможность согреться и поспать в тепле.

 

[Лебедь]

По поводу пилы. Видел складную садовую в продаже. Думаю вполне достойная вещь для нычки. Избушку такой пилой не срубить и дров не напилить для печи, но веток для костра вполне можно заготовить. Местами может быть удобнее чем топор. Я за ореховыми палками для помидор всегда в лес пилу беру, а не топор. Топором размахнуться толком негде, да и шума много, а пилой можно в любом кусту выпилить нужную палку.

 

[Юрек]

Я бы посоветовал в каждом месте делать две нычки, на небольшом расстоянии: одна с металлом, вторая без. Ибо ребяток с металлоискателями расплодилось немеряно. Одно дело, потерять только пилу с кружкой, ну пусть тушняк в придачу, и совсем другое - ВСЁ питание, одежду и прочие полезные ништяки. Даже если взять не возьмут, но разорят стопудово: высыпят крупу, выкинут одежду под дождь... А спрятанный неметалл не найдёт никто, нечем искать.

 

[лилия]

Ребята шум от топора это плохо. А свет от костра хорошо? Где логика?

 

[Irokez]

лилия, именно поэтому в моем списке - спиртовка и сухгар.
Непалевно.

 

[Сосед]

Тогда и охапку дров в нычку, что бы не бегать уставшим и не собирать дрова для костра.

 

[Sadovod-777]

200 км в зимнее время втроем.один из троих скорее всего ребенок...20 км в сутки предел.я бы во второй по маршруту нычке положил двойной паек-на случай если одна из нычек будет разграбленна.далее третью,шестую и восьмую нычку делал бы в погребах.в подмосковье их дохрена заброшенных.подправить такой погреб и дооборудовать,чтоб была возможность согреться и поспать в тепле.

И 20 км в день зимой, с ребенком - это очень оптимистическая оценка, разве что исключительно по дорогам (впрочем, по зимнюю эвакуацию с семьей на лыжах надо вообще забыть, как про нереальную).
Склоняюсь к тому, чтоб делать нычки: сразу по выходу из города - одну-две - по-капитальнее (на случай, что выберешься из города без всего), далее - в основном продуктовые, километров через 20, летом это будет односуточный переход, зимой - двухсуточный.

Радикально заброшенных деревень в Подмосковье пока не видел, возможно из-за того, что интересовался только районами вдоль федеральных шоссе или ж/дорог, а там жизнь вполне есть, земля дорогая, там ее не бросают. И маршрут эвакуации придется прокладывать как раз в этих "пришоссейных" районах, по второстепенным дорогам. Так что, вопрос по использованию заброшенных погребов пока для меня не ясен. Не рыть же схроны (для людей) по маршруту, хотя...

П.С. Честно говоря, пока идея зимней пешей эвакуации с семьей кажется мне чисто фантастической. И проблема передвижения с большим грузом, и снег, и ночевки на морозе. Я не прав?

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:58 ----------

Ребята шум от топора это плохо. А свет от костра хорошо? Где логика?

Да, звуки ударов топора в зимнем безветренном лесу слышны далеко - за 0.7-1 км и ничего с этим не сделаешь, а, вот, свет костра легко маскируется: зимой костер - низко, на земле, вокруг несколько десятков см снега, да еще и нагрести вал можно с просматриваемого направления, летом - нарезать веток с листьями и сделать примитивную загородку, нагрести земли и пр.

 

[Irokez]

пока идея зимней пешей эвакуации с семьей кажется мне чисто фантастической.

ну да.
Мне тоже.
Единственный песец, при котором подобные нычки могут реально потребоваться, имхо, это если ты конкретно вдруг оказался во всероссийском розыске (йокнул в бубен шибко важного перца, он озяб, и все фараоны в окрУге получили приказ стрелять на поражение).
Всё.
Тогда и шмотка нужна, и деньги, чисто что бы до заимки добраться и перезимовать, пока кипешь не уляжется.

 

[Татия]

а, вот, свет костра легко маскируется: зимой костер - низко, на земле, вокруг несколько десятков см снега, да еще и нагрести вал можно с просматриваемого направления, летом - нарезать веток с листьями и сделать примитивную загородку, нагрести земли и пр.

демаскирует скорее не свет от костра, а дым:russian_ru:

 

[Sadovod-777]

демаскирует скорее не свет от костра, а дым:russian_ru:

Запах, скорее. Ну, тут уж надо располагаться так, чтоб бивуак был в подветренном месте относительно ближайшей дороги или места, откуда люди могут появиться. А дыма в темноте не видно, зимой-то темнеет очень рано.

 

[Татия]

Запах, скорее. Ну, тут уж надо располагаться так, чтоб бивуак был в подветренном месте относительно ближайшей дороги (или места, где люди могут появиться). А дыма в темноте не видно, тем более, что зимой темнеет очень рано.

ну и запах... а дым в безоблачную лунную ночь хорошо виден

 

[Sadovod-777]

ну да. Мне тоже.
Единственный песец, при котором подобные нычки могут реально потребоваться, имхо, это если ты конкретно вдруг оказался во всероссийском розыске...Тогда и шмотка нужна, и деньги, чисто что бы до заимки добраться и перезимовать, пока кипешь не уляжется.

Не единственный, конечно, но в такой ситуации это пригодилось бы. Писали, что несколько лет назад в Приморье такой бегун - молодой парень продержался чуть ли не год в лесах, причем, не в готовом зимовье, а самостоятельно построил землянку, сумел перезимовать в ней и пр., пр.

Вообще, надо б расспросить старших - кому пришлось эвакуироваться неорганизованным пехом в 1941-42 гг., ну, или их родители попадали в такое и им рассказывали. А тогда была и холодная осень 1941-го, и зима холодная снежная. Хотя, предполагаю, что смертность в таких потоках была - ого-го, и совсем не от обстрелов немцев, скорее от холода/пневмонии и грязной воды/дизентерии. Насчет "поражающих факторов" надо б у Dicdoc-а спросить...