Виктор Суворов "Спецназ"

[Походник]

На мой взгляд в книге известного писателя есть много интересных моментов, начало вообше очень перекликается с выживальческими мотивами:

Каждый пехотинец в Советской Армии носит с собой маленькую лопатку. Когда он получает приказ остановиться, он немедленно ложится и начинает копать яму в земле рядом с собой. За три минуты он отроет небольшую траншею в 15 сантиметров глубиной, в которую может вытянувшись лечь так, что пули будут безопасно свистеть у него над головой. Земля, которую он выбросил, формирует бруствер впереди и по бокам, создавая дополнительное укрытие. Если танк проедет над такой траншеей, то у солдата есть 50% вероятности, что он не причинит ему никакого вреда. В любой момент солдату могут приказать двигаться снова и, крича во весь голос, он ринется вперед. Если ему не приказывают двигаться, то он роет глубже и глубже. Сначала его траншея может использоваться для стрельбы из положения лежа. Позже она становится траншеей, из которой можно стрелять с колена, а затем, еще позже, после того, как она станет 110 сантиметров глубиной, ее можно использовать для стрельбы стоя. Земля, которая выбрасывается наружу, предохраняет солдата от пуль и осколков. Он делает в бруствере амбразуру, в которой располагает ствол своего автомата. При отсутствии дальнейших команд он продолжает работать над своей траншеей. Он маскирует ее. Он начинает копать траншею для соединения со своим товарищем слева. Он всегда роет справа налево, и через несколько часов траншея соединяет окопы всех стрелков данного отделения. Траншеи отделений соединяются с траншеями других отделений. Рытье продолжается и добавляются коммуникационные траншеи в тылу. Траншеи делаются все глубже, перекрываются, маскируются и укрепляются. Затем, внезапно снова следует приказ двигаться вперед. Солдат выскакивает на поверхность, крича и матерясь как можно громче.

Пехотинец использует ту же лопатку для того, чтобы вырыть могилу для павшего товарища. Если у него в руках нет топора, он использует лопатку, чтобы разрубить буханку хлеба, когда она замерзла до твердости гранита. Он использует ее как весло, когда на телеграфном столбе под вражеским огнем переправляется через широкую реку. А когда он получает приказ остановиться, он снова строит несокрушимую крепость вокруг себя. Он знает, как рационально рыть землю. Он строит свое укрепление сразу таким, каким оно должно быть. Лопатка – это не только инструмент для рытья земли: она может также быть использована для измерения. Она имеет 50 сантиметров в длину. Две длины лопатки равны метру. Лезвие лопатки имеет 15 сантиметров в ширину и 18 сантиметров в длину. Запомнив эти данные, солдат может измерить все, что пожелает.

У саперной лопатки ручка не складывающаяся, и это очень важная черта. Лопатка обязана быть единым монолитным объектом. Все три ее края остры, как у ножа. Она окрашена зеленой матовой краской, чтобы не отражать сильный солнечный свет.

Лопатка – это не только инструмент для измерения. Она является также гарантией стойкости пехоты в большинстве трудных ситуаций. Если у пехоты есть несколько часов, чтобы зарыться в землю, то чтобы выковырять ее из ее окопов и траншей могут понадобиться годы, какое бы современное оружие против нее ни использовалось.

Спецназовец любит свою лопатку. Он больше верит в ее надежность и точность, чем в свой автомат Калашникова. Отмечена одна интересная психологическая деталь в рукопашной схватке, которая также входит в арсенал тренировки спецназа. Если солдат стреляет во врага, вооруженного автоматом, то враг также стреляет в него. Но если он не стреляет во врага, а вместо этого бросает в него лопатку, противник попросту бросает свой автомат и отпрыгивает в сторону.

Если кто служил в спецподразделениях и может что-то опровергнуть, былобы интересно послушать. Взято: http://www.flibusta.net/b/244834

 

[LV426]

Коменты от тех кто в теме)

Это хорошо,что прочитав В.Резуна "Суворова" вы сделаете правильные выводы, а если наоборот, то в вашей голове прибавится ещё много мусора, который будет мешать вам в дальнейшем, правильно воспринимать другие факты и события, правильную реакцию на них. В этом большой вред этой античеловеческой литературы.

ТЫК СЮДА

 

[Походник]

LV426, если у тебя есть какие-то факты опровергаюшие Суворова, ты скажи.

 

[LV426]

LV426, если у тебя есть какие-то факты опровергаюшие Суворова, ты скажи.

Дык у него все книги фантастические. Я же дал ссылку на форум Десантура. Мне кажется все доходчиво и понятно от тех кто в теме. Или рецензию надо написать?

ТУТ ангажировано, но с пруфами) Что бы не грустно было читать)

 

[*Юрий*]

Виктор Суворов это который Резун?

 

[Походник]

А что по делу? Форумные десантнеки все служили в спецназе и хорошо знают весь этот материал? Суворов по крайней мере служил в разведке.

А что у него в книгах конкретно фантастического? Есть конечно отдельные приукрашения, типа "наступательных танков" но это на обшую картину никак не влияет. Увлекся человек. Хотя смысл всеже в этом тоже есть. Ни один оппонент Суворова внятно не смог сказать, зачем "обороняюшийся" СССР вел захватнические войны на территории Европы начиная с 17 сентября 1939 г. А потом продолжил их в 45 г.

 

[Рыжич]

зачем "обороняюшийся" СССР вел захватнические войны на территории Европы начиная с 17 сентября 1939 г. А потом продолжил их в 45 г.

Затем, чтоб не рождалось Горбачевых, Березовских, чтоб не поднимался вопрос ЕвроПро, чтоб грузины не ходили с натовскими нашивками на натовской технике, чтоб под патронажем НАТО не действовал наркотрафик из средней азии, Чтобы в костелах не оправдывали аборты, а на площадях европейских городов не устраивали свои пляски гомосеки, для того чтобы славяне руки не вскидывали и за пару зеленых не продовали свою память...Да много еще для чего, но ему очень помешали, ибо кто-то очень не хотел такого расклада.
Походник, ради интереса возьмы Суворовские цифры и возьмы к примеру два таких альманаха как "Фронтовая иллюстрация" И "Военная летопись" сравни данные ты очень удивишься, а источники одни и те же, и в отличие от Суворова, в этих журналах даже сканы документов имеются.

 

[Матвейко]

У Резуна вообще ни слова правды нет.
И поляков то мы в Катыни растреляли, и напасть на Европу собирались, и мирно напавших на СССР немцев шапками то закидали.

Такие люди как он своим враньем все наши победы и достижения говном мажут. Размывают нашу историю, топчут память наших предков.

Резун - предатель нашей Родины и в прямом и в переносном смысле.

 

[Походник]

Затем, чтоб не рождалось Горбачевых, Березовских, чтоб не поднимался вопрос ЕвроПро, чтоб грузины не ходили с натовскими нашивками на натовской технике, чтоб под патронажем НАТО не действовал наркотрафик из средней азии, Чтобы в костелах не оправдывали аборты, а на площадях европейских городов не устраивали свои пляски гомосеки, для того чтобы славяне руки не вскидывали и за пару зеленых не продовали свою память...Да много еще для чего, но ему очень помешали, ибо кто-то очень не хотел такого расклада.

Это эмоции. Для этого не обязательно переходить границу суверенных государств и нести идеи коммунизма.

и напасть на Европу собирались, и мирно напавших на СССР немцев шапками то закидали.

Когда СССР вступил в вторую мировую войну? 17 сентября 1939. Нападением на Польшу. Или это тоже все неправда?

 

[Походник]

Если у человека в мозги насрано, и он ссчитает своих предков не освободителями, а военными преступниками - ему уже ничего не доказать.

Матвейко, а давай ты за свои мозги отвечать будешь а не за мои? Ты Сталина, Молотова и Кагановича тоже своими предками считаешь? Я просто интересовался фактами опровергаюшими книгу "Спецназ". Дальше полился необоснованный поток грязи в адрес Суворова.

 

[Рыжич]

Когда СССР вступил в вторую мировую войну?

Рядом с тобой живет буйный сосед. Он уже надавал пистонов кое кому, и по морде лица видно, что останавливаться не собирается. Но не это главное, он еще и участочек земленой подгребает. И если раньше ты видел его издалека, то теперь ты видишь как он подозрительно облизывается на близкие к тебе угодья. У тебя выбор. Сидеть и ждать пока он доберется до твоих 6 соток, подмяв под себя все остальные. Или под шумок оттяпать тоже чего-нибудь. Тем более, что соседние с тобой участки вроде как твоими как-то были, и в свое время несправедливо были отобранны. Да и лучше же морду друг другу таранить подальше от своего дома, а не ждать пока он к тебе двери выносить начнет. Всегда есть больший запас по времени, при вынужденном отступлении к своему порогу...

 

[Матвейко]

Цитата:

"Когда нормальный человек натыкается на резунатора, то он испытывает естественное желание раздавить несчастного доказательствами. Но положа руку на сердце скажите, многгих ли убеждённых резунаторов вам удалось переубедить?
То-то! Похвастаюсь, мне нескольких удалось.
Антирезунист, сдержи благородный порыв убить из гуманизма упёртого резунатора. Пойми главное. Это не враги, а наши братья и сёстры, поражённые в незащищёный знаниями мозг нейронным паразитом — Резуном.
Вышло уже много хороших книг, к которых, если сложить вместе, разобраны все ошибки Резуна. Благодаря этим книгам прозрели сомневающиеся и убедились в совей правоте те, кто знает и так — Резун врёт.
Но не надо пересказывать эти ошибки резунаторам. В ответ вы услышите: «Но главном то он прав!». И сказавшие будут вполне логичны. Любой историк может в чём-то ошибиться.

ВНИМАНИЕ! Запомни, это важно!
Мозговые паразиты (а это не только Резун, но и всякие Фоменки) не лечатся спором. Они уничтожаются только интенсивной работой мозга пострадавшего. Нужно заставить думать поражённых братьев и сестёр.
По этому наш основной метод — ЭКСТРАПОЛЯЦИЯ.
Не нужно перечислять ошибки Резуна. Нужно экстраполировать их на окружающий мир. Правда здесь нужно хорошо знать матчасть. Вот несколькоо примеров.
Довод по «автострадным танкам», которые должны были быть главным оружием агрессии. Не стоит даже объяснять, что гусенично-колёсная схема никак не связана с агрессией. Нужно взять на вооружение этот аргумент и попросить уточнить, на кого собиралась нападать Швеция. Ведь там созданы лучшие гусенично-колёсные танки и они состовляли основу парка.
А можно пригорюниться по поводу того, что вот собирались мы напасть на Европу, но в 1940 году струсили и передумали. И по этому стали сворачивать производство «автострадных» БТ и переходить на чисто гусеничные Т-34.
Раскрытие нескольких тем жертвами паразита заставит их напрячь свободные участки мозга и они сработают, как стартёр.
Второй метод — ВНИМАТЕЛЬНЫЙ РАСПРОС.
Провозгласит резуноид, что войска были сосредоточены у границы — хорошо. Сразу нужно поинтересоваться: «А у границы — это в скольки днях пути? А то если в дне пути (типа, рядом), то блин у немцев там больше 120 дивизий, а у нас около 50. Мол просвятите, что там Великий «Суворов» об этом говорит? Ясно, что начнут говорить, что мол сосредотачивали, да чуток не успели. Пусть, спрашивайте о следующем.
Главное — заронить хоть небольшое сомнение. Мозговые паразиты держаться на Вере. Любое сомнение гибельно для них.

Выбор места — не надо лезть в гнездо резунаторов, ибо там просто массой и модерацией задавят и голос ваш не будет услышан. Надо общаться на такие темы на нейтральных площадках."

(с) c oper.ru

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:15 ----------

Ты Сталина, Молотова и Кагановича тоже своими предками считаешь?

Да, считаю. Из песни слова не выкинешь.
Это были руководители нашего государства.

 

[Походник]

Да и лучше же морду друг другу таранить подальше от своего дома, а не ждать пока он к тебе двери выносить начнет. Всегда есть больший запас по времени, при вынужденном отступлении к своему порогу...

Поэтому надо иметь с буйным соседом общую границу? Это логично? Или логика такая, что если всем можно брать чужое, то можно и нам? А на Финляндию сосед тоже хотел напасть?
Во время второй мировой освободили Польшу, Чехию, Германию. Почему тогда потом не ушли? Не предоставили людям самим выбирать?

А можно пригорюниться по поводу того, что вот собирались мы напасть на Европу, но в 1940 году струсили и передумали. И по этому стали сворачивать производство «автострадных» БТ и переходить на чисто гусеничные Т-34.

Хорошо, не делай танки. Обороняйся пушками. Кто не дает?

 

[*Юрий*]

Так стало быть Резун.
Моё ИМХО: Предатель и враг России скрывшийся у англо-саксов как и все враги нашей страны. В газенваген. книги-в топку.
"Контроль" оставить ))))

 

[Матвейко]

Тоже с опера:

"Много лет наблюдаю идиотов. У нас это нетрудно, идиоты повсюду. Особенно интересно наблюдать за ними при вдумчивом изучении истории через телевизор.

В исторический науке, как положено, наблюдается серьёзный прогресс. Изыскиваются новые способы и средства, разрабатываются и применяются свежие методики, ведутся архивные изыскания и раскопки. Кропотливо трудятся сотни тысяч специалистов, выдвигают гипотезы, ожесточённо дискутируют и спорят, пытаясь докопаться до истины.

А параллельно трудятся совсем другие специалисты "от истории", которых никакая истина не интересует в принципе. Они работают в другой области – в области оболванивания. Оболванивание – важнейший аспект современности. Средства, выделяемые на оболванивание, превосходят затраты на науку вообще, не только на историю.

Как оболванивают не сильно умных сограждан? Просто и без затей. Берётся некая историческая эпоха, например – советская. Далее из богатейшего множества событий сугубо тенденциозно отбираются события определённого толка. Например, про жуткие репрессии. Готовится подборка фактов, а следом — верная трактовка этих самых фактов. Без трактовки оглашать факты смысла нет. А уж как оттрактовать — дело привычное. Мастера данного жанра широко известны: Солженицын, Познер, Сванидзе, Резун и прочие. Далее из подборки стряпается книжонка или телепередача, о которых сообщается, что вот это и есть образ той самой эпохи.

Тут ведь что интересно? Количество событий того времени – безбрежный океан. Социальные преобразования носили планетарный характер. Горячо любимые репрессии составляют в этих процессах ничтожный процент. Но под умелым руководством специально обученных граждан формируется общественное мнение: эпоха была преступной! И далее будем мусолить годами и десятилетиями, чисто большевики со сказками о проклятом царизме. То есть каждый факт — он факт. А всё вместе — ложь.

Сколько угодно можно приводить в пример другие эпохи и другие страны, количество злодейств в которых было значительно выше. Нет, это не про то, эти эпохи преступными не были. А про некоторые другие страны мы даже и говорить не будем. Наш метод – напрочь замалчивать одно и яростно выпячивать другое.

Берём, к примеру, Великую Отечественную войну. Задаём идиоту вопрос: кто победил в войне? Идиот без промедления ответит: народ! Так ему рассказал Сванидзе в псевдоисторической передаче – с фотками Гитлера и цитатами из книг Радзинского. Идиоту невдомёк, что победило в той войне советское государство, устроенное определённым образом, коммунистическое руководство страны и лично Сталин – под руководством которого отважно сражался советский народ. Идиоту очевидно, что всё было наоборот: Сталин только вредил и мешал, а победили строго вопреки ему. Зачем идиоту факты? Идиоту факты ни к чему, идиоту эмоций погуще надо.

Подготовился ли Сталин к войне? Конечно, нет! — радостно кричит идиот. Индустриализация проводилась не для того, чтобы обороняться от рехнувшейся на фашизме и национализме Европы. Индустриализация была нужна для того, чтобы провести репрессии и уничтожить интеллигенцию! Да и вообще Сталин к войне не только не подготовился, он ещё и всех военных расстрелял! Плюс ему разведчик Рихард Зорге, работавший на СССР и Германию одновременно, про войну заранее рассказал! Я читал у Радзинского! Вопрос закрыт.

Предатель Резун услужливо сообщает идиоту несколько другие факты: Сталин не просто подготовился к войне, он подготовился отлично. Конечно! — радостно кричит идиот. Мы так и знали! Именно поэтому сраная совковая армия бежала до Москвы! Что вы, говорит, Резун, Сталин хотел напасть на Европу. Точно! — кричит идиот. Мы так и знали! Неудивительно, что бежали до Москвы!

Страной правило быдло и хамло! — кричит идиот. Идиоту невдомёк, что это быдло и хамьё — его дедушки и бабушки, папы и мамы. Это его родственников вынули из жопы и дали образование. Это его быдловатые предки построили институты, заводы и фабрики, в которых он, потомственное быдло, бесплатно учился.

Невдомёк идиоту, почему первую мировую войну динамично развивавшаяся Россия под руководством царя-батюшки просрала. Точно так же идиоту невдомёк, почему вторую мировую войну под руководством Сталина — выиграла. В голову насрано так богато, что объяснять смысла нет.

Какое идиоту дело до того, что идёт широкомасштабная фальсификация истории? Никакого дела нет. А государство – что? А ничего. Всё нормально, всё идёт по плану. Что идиоты, что государство начинают переживать только тогда, когда на Украине или в Прибалтике вдруг "выясняется", что русские свиньи испокон веков только гадили и ломали. Как же так?! — начинает визжать идиот. Да ведь это мы победили Германию! Это мы вас освободили от нацизма! Это не вы, идиоты. Это СССР. СССР, известно под чьим руководством.

Идиоты страшно переживают, когда в бывших республиках СССР "говорят неправду о России". Тут сразу надо поднять вой, особенно — на телевидении. А когда по тем же самым телеканалам срут сами себе на голову — всё нормально. Так и надо. Идиотам не нужна реальная история, в которой граждане СССР построили сверхдержаву и победили в самой страшной войне человечества. Идиотам нужен комплекс вины перед всеми на свете. Так идиотами проще управлять.

Когда-то давно определил для себя, что наступление демократии можно начать отсчитывать с момента появления карикатур на товарища Ленина. Карикатуры на Ленина появились, и демократия, соответственно, наступила. Немного на неё поглядев, определил для себя, что отрезвление и вразумление наступит тогда, когда поставят памятник товарищу Сталину.

Замечу, что ни горячим поклонником эпохи сталинизма, ни горячим поклонником личности Сталина не являюсь. Однако происходящее вокруг не перестаёт удивлять.

В общем, вразумление пока не наступило. "

(c) Гоблин

 

[carver]

Полемика понятна в плане трактовки истории. Ну а художественные произведения читали.........Выбор, золотой эшелон и т.д.?

 

[*Юрий*]

художественные произведения читали

Да читал.
Мне очень понравился "Контроль" про Настю........ что то есть дающее энергию.....ну типа "Как закалялась сталь"

 

[LV426]

LV426, если у тебя есть какие-то факты опровергаюшие Суворова, ты скажи.

Для того, чтобы что-то доказать, необходимо доказать КАЖДУЮ стадию вывода. Чтобы опровергнуть — достаточно ОДНОГО неверного факта. Так гласит логика.

 

[Рыжич]

Хорошо, не делай танки. Обороняйся пушками. Кто не дает?

Вопрос пацифистического обывателя, но ни как не человека интересующегося концепцией обороны, и уж тем более не офицера ГенШтаба. Судя по этой логике, нам и сейчас не нужны наступательные системы вооружения, мы же не хотим наступать. Вот только, если враг пришел на твою землю, то прогнать его оборонительным вооружением не получиться. Щитом можно прикрытся, но дать здачи можно только мечом. К слову об "автострадных танках" или танках А-20. Именно их Резун назвал "автострадным"
http://www.российские-танки.рф/index/tank_a_20/0-14
Так вот никаких полчищ автосрадных танков не было. Их выпустили всего 1!!! При разработке и принятие на вооружение предпочтение отдали проекту А-34 и сделали из него полноценно гусеничный Т-34 обр 40 года. Может разговор Суворов ведет о танках БТ? Но нет, их он называет устаревшей моделью "Быстроходный танк" а А-20 это перспективный новейший танк...Откуда вообще пошла такая извращенная мысль сделать колесно гусеничные танки? А все началось с покупки молодой тогда Советской Россией шаси английского танка Кристи. Его разобрали до винтика, посмотрели что и как, и сделали танк БТ-2. Это было еще в тот период, когда о близкой войне еще никто и не думал. Затем модернизировали и сделали БТ-5. Он уже повоевал в Испании и на Халхин-Голе, где прекрасно себя показал. Потом построили БТ-7, но к этому времени Германия уже начала пыжиться и воевать, и на тот момент, когда первые новейшие немецкие танки Т-3 и Т-4 начали громыхать гусеницами, выяснилось, что в СССР нет массового танка способного с ними тягаться на равных. Есть либо тяжелые КВ, либо легкие БТ и Т-26, а вот сегмент среднего танка пуст. А именно средний танк составляет основу наступательного кулака бронетехники. Тяжелый танк это танк огневой поддержки и прорыва глубоко эшелонированной обороны эдакое свиное рыло тевтонцев, а основную задачу делает "пехота", она более маневрена, более мультиориентированна. А вот средних то у нас и не было. Не было тактической задачи для их применения. Первый наш средний танк, да и единственный это Т-34. К примеру у немцев за всю войну было ТРИ! вида средних танков. Т3, Т4, и Т5-Пантера. А у нас один. Действительно, кто готовился к блицкригу?

 

[массс]

походник, а чего ты так на ссср окрысился, что пиндосы себя как то по другому ведут???