Определение понятия "выживальщик"

[Спартанец]

Форум существует давно. Движение выживальщиков также существует во многих странах мира.
Вместе с тем, я столкнулся с тем, что понятие "выживальщик" по сути отсутствует, имеющиеся попытки выработать это определение страдают неточностями.
Предлагаю выработать такое понятие. Ведь это - основа основ.

Варианты определений предложены. На этом сбор вариантов закончен. Предлагаю проголосовать. Т.к. полностью определения в голосовалку не засунуть, я их впишу в первом посте темы.

Спойлер

1. Вариант АДЫКВАТЫ4а с Ганзы:
Выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.
http://guns.allzip.org/topic/151/1035063.html

2. Вариант толкового словаря:
Выживальщик - тот, кто выживает, тренируется на выживание в экстремальных условиях.
https://dictinary.ru/определение слова/выживальщик.html

3. Вариант V22Rus
Выживальщик - тот, кто осознает определенную опасность и не надеется на помощь третьих лиц и государства, именно к ней готовится сам и пытается подготовить близких. Выживальщик- лицо самодостаточное либо стремящееся быть им.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755477&postcount=3
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755502&postcount=17

4. Вариант Спартанца
Выживальщик - это человек, который прогнозирует наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755480&postcount=4

5. Вариант Спартанца с поправкой, навеянной Ушкуйником
Выживальщик - это человек, который предполагает наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755483&postcount=6

6.Вариант Лурки
Быть готовым выжить в любых чрезвычайных обстоятельствах, которые, по его мнению, непременно должны произойти на его веку.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755489&postcount=9

7. Вариант англо-американского определения
Выживальщик - готовящийся
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755492&postcount=10

8. Вариант Ушкуйника
Выживальщик - человек, осознающий возможность возникновения чрезвычайных и экстремальных ситуаций, способных оказать негативное влияние, представляющих угрозу жизни и здоровью, а также ведущих к ухудшению быта и жизненных условий, его самого или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, а также осуществляющий подготовку , для минимизации влияния и последствий от наступления данной ситуации.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755499&postcount=15

9. Условно совместный (шутливый) вариант Спартанца и V22Rus
Выживальщик - это тот, кто зарегистрировался на форуме выживальщиков и написал 100 сообщений.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755515&postcount=25
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755517&postcount=26

10. Вариант Татии - без вариантов (определения).
Выживальщик, тот кто не считает себя таковым (в том числе сознательно отказывается примыкать к определенному\конкретному движению), но по некоторым признакам подходит.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757081&postcount=158

11.Вариант-3 от V22Rus
Выживальщик- это Я !
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755529&postcount=32

12. Вариант от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755539&postcount=38

13. Условно совместный вариант Satir и V22Rus
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания, целенаправленно к этому готовящийся.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755544&postcount=40
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755557&postcount=46

14. Вариант-3 от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволяют ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении под действием не зависящих от него факторов привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755548&postcount=42

15. Вариант-2 от Ушкуйника
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755580&postcount=58

16. Шутливый вариант от admin
Выживальщик - это параноик с усиленным чувством самосохранения)))
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755765&postcount=74

17. Условно совместный вариант Ушкуйника и КОНТАКТа
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями с использованием всех доступных на момент наступления ситуации средств.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755772&postcount=77

18. Вариант-4 от Спартанца
Выживальщик - спасающий себя сам (от - saveyou)
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=756257&postcount=123

19. Вариант-5 от Спартанца с поправкой username(окончательный)
Выживальщик - тот, кто по совокупности личных качеств и подготовленности способен самостоятельно или в группе преодолевать негативные изменения окружающей среды в обществе и вне его с минимальным ущербом для себя и близких.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757046&postcount=153

 

[Лонгин]

А мы так, в игрульки забавляемся "в выживальщега", если по большому счёту.

Таки да, если ориентироваться на слова и даже поступки, то получится эдакая "юная пионерия" с кострами, пилотками, авиамоделями и тоннами собранной макулатуры.

Если считать выживальщичество, чем-то особенным и неподдающимся четкому определению, то сведется все к ситуации с "просветлением" - "истинный выживальщик тот, кого признают выживальщиком признанные выживальщики".)

Если задаться задачей объективно отделить "козлов" от "баранов", то никуда не уйти от вариантов вроде "показатели по шкалам предусмотрительности, активности, неприхотливости и аморальности не ниже 75% от максимума,..."

Ну а если искать причины выделения "козла" из "стада", то все сведется к тому, о чем я говорил - к "мотиву" и "цене".

Немножко обеспокоен возможностью БП и купил пачку соли - плохой, но выживальщик.
Ждет Армагеддец со дня на день и построил бункер в ебенях - хороший.
Плюет на костлявую - не выживальщик, по причине отсутствия мотива.
Бздит, но пальцем не пошевелил - есть какой-то мотив, но "любая цена" = 0 - тоже не тянет в "юные выживальщеги".))

---------- Сообщение добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:38 ----------

«Выживальщик» = «Выживающий» = «Выживший»?

Скорее всего, равенство полностью неверно.

Выживший - результат случайности. Причем среди них практически нет выживальщиков, которые предпочитают свалить заранее.)

Выживающий - имеющий мотив и платящий цену в реальном БП, причем возможно без всякой подготовки.

Выживальщик - имеющий мотив, и таки платящий авансом еще до БП, который может и не наступить.)

 

[Satir]

Скорее всего, равенство полностью неверно.

Выживший - результат случайности. Причем среди них практически нет выживальщиков, которые предпочитают свалить заранее.)

Выживающий - имеющий мотив и платящий цену в реальном БП, причем возможно без всякой подготовки.

Выживальщик - имеющий мотив, и таки платящий авансом еще до БП, который может и не наступить.)

Выживальщик и выживающий - это про настоящее время, при чем выживающий это короткий промежуток времени, после которого наступает адаптация и жизнь или смерть.
Выживший - это про прошлое, где была обычная жизнь, потом выживание и опять жизнь.
Почувствуй разницу - выживающий и выживший связаны с обычной жизнью в разное время и лишь выживальщик, только в настоящем времени без четких временных границ.

 

[V22Rus]

Блин, Лонгин. Я уже начинаю понимать с кого Гоголь писал Горе от ума. )) Ты в любом предлоге найдешь скрытый смысл и двойное... нет тройное толкование.
Satir правильно сказал, надо коротко и ясно. Если бы мне не был крайне симпатичен выживальщик под ником V22Rus , я бы 7- ой вариант выбрал. "Готовящийся" и все. А ты людей по гугелям гоняешь своими яйцами эклера.

Нет. В сложных условиях многие предпочитают умереть не мучаясь. Далеко не каждый захочет выживать в погребе посреди радиационной пустыни.

Ты че, проводил соц опрос среди выживших в погребе посреди радиационной пустыни? Ну и много набрал народа? С таким же успехом я могу заявить, что каждый захочет.... смотря че в погребе. Твое слово против моего, не более.

Это тоже можно свести к "любому человеку".) Запас воды на случай отключения, запас бабла на случай безработицы, запас угля на зиму... Все подготавливаются.

Лонгин, представляшь, как ни странно но далеко не все. Я тут на форуме читал дневник одного выживальщика и мягко говоря был культурном шоке, как он среди зимы сарай разбирал, чтоб не замерзнуть. А че уж говорить о простых смертных.

Это следствие.)) А если он уже запараноил по полной, а за солью еще не пошел?

Я же говорю, по мере возможности. Значит возможности нет.

 

[Спартанец]

Ты уверен, что она выживальщик, а не выжившая. Может выживальщик и есть игрун в жизнь при БП?
«Выживальщик» = «Выживающий» = «Выживший»?

Спойлер

«вышивальщик из книги крысиная башня» = «вышивальщик Биар грилс» = «выживающие в затопленной пещере дети» = «выжившие после сели городские жители»?

После испытанных лишений и голода во время войны, вдобавок будучи репрессированной по национальному признаку (мать русская, отец немец, хотя и красногвардеец и красный партизан, герой гражданской войны, председатель колхоза, но НЕМЕЦ во время войны с фашистской Германией), бабушка всю дальнейшую жизнь делала запасы. Я помню мешки с сахаром и сухарями, десятилитровые баллоны с засоленным мясом и салом, упаковки спичек и пачки соли, полные подвалы картошки, лука, свеклы, моркови, чеснока, десятки банок и баллонов закаток, с овощными консервами и вареньями. Пара свиней, козы, десятки кроликов и кур, фруктовый сад, огород при доме, две дачи и бахча. Керосиновая лампа с запасом фитиля и керосина. Бабушка могла сама выращивать овощи, картофель, держать животных, забивать и заготавливать их. Сама ткала нити и вязала шерстяные носки, перчатки и т.д. Знала, как употребляется в пищу рогоз - его корни во время войны помогали спастись от голодной смерти.
И кто она после этого, как не выживальщик? Большинство тутошних форумчан не умеют и доли того, что умела бабушка, и не делают таких запасов, которые она делала всю жизнь.
Вот в ножиках не разбиралась, правда)). И стрелять не умела. И тем не менее выше на голову большинства форумчан в вопросах выживания.

 

[Лонгин]

с кого Гоголь писал Горе от ума.

Ага, и Герцен Идиота.)

"Готовящийся" и все.

Нормальный вариант. Но исключительно для погруженного в тему. Иначе даже более конкретное "Готовящийся к концу света" может обозначать постящегося монаха, готовящегося умереть с улыбкой на устах. Слишком многое зависит от "дефаулта", а потому не универсально.

смотря че в погребе

Так отож. Подразумевается, что в погребе будет херовее, чем в недавнем эксперименте нашего камрада, но намного дольше и безысходнее.) А на райском острове - любой дурак, хоть сейчас.))

---------- Сообщение добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:32 ----------

Этот 83–летний канадский парень, как и многие сейчас во всем мире, полностью подготовился к Апокалипсису, однако, в отличие от всех он собирается выживать далеко не сам: мистер Бич (Mr. Beach) готов принять до 500 человек в своё 50–ти комнатное подземное убежище, созданное из…. старых школьных автобусов.
https://goodwin.d3.ru/k-iadernomu-apokalipsisu-gotov-1635507/?sorting=rating

 

[Satir]

Ты че, проводил соц опрос среди выживших в погребе посреди радиационной пустыни? Ну и много набрал народа? С таким же успехом я могу заявить, что каждый захочет.... смотря че в погребе. Твое слово против моего, не более.

Соцопрос не проводил, но по собственному опыту знаю (можешь статистику глянуть или у женщин поинтересоваться), что много рожениц без показаний шли по личной инициативе на кесарево, лишь бы не мучаться и самой не рожать.

 

[V22Rus]

Ага, и Герцен Идиота.)...

Та не-е, Идиота Пушкин написал. Как щас помню: однажды в студеную зимнюю пору, я из лесу вышел...))

Спартанец , полностью согласен. Тому поколению не надо было лекции читать про " черный день". Они его своими глазами видели. Одна беда, слово " выживальщик" тогда еще не придумали. Подозреваю, его придумали люди с высокоскоростным тырнэтом и мягким диваном. Честно говоря, мне не очень оно нравится, но раз в народе прижилось, не мне менять.


Satir, но ведь кесарево еще не эфтаназия, верно?

 

[Спартанец]

Та не-е, Идиота Пушкин написал. Как щас помню: однажды в студеную зимнюю пору, я из лесу вышел...))

Спартанец , полностью согласен. Тому поколению не надо было лекции читать про " черный день". Они его своими глазами видели. Одна беда, слово " выживальщик" тогда еще не придумали. Подозреваю, его придумали люди с высокоскоростным тырнэтом и мягким диваном. Честно говоря, мне не очень оно нравится, но раз в народе прижилось, не мне менять.


Satir, но ведь кесарево еще не эфтаназия, верно?

Согласен, слово "выживальщик" несёт какую то ущербность в названии. Его бы поменять, но что было бы лучше? Подготовщик (prepper)? Тоже не очень звучит.

 

[Irokez]

Его бы поменять, но что было бы лучше?

Хомяк.
Или, если вооружен и опасен, боевой хомяк.

 

[Jagdhund]

слово "выживальщик" несёт какую то ущербность в названии

Дать бы те по рукам за издевательства над родной речью...

 

[Bender]

Спартанец,

Ближе всех это
Выживальщик - тот, кто осознает определенную опасность и не надеется на помощь третьих лиц и государства, именно к ней готовится сам и пытается подготовить близких. Выживальщик- лицо самодостаточное либо стремящееся быть им. от V22Rus'a

Но это всего одно предожение. Нужен более четкое развернутое определение. Так сюда можно кого угодно подвести и простого фермера и скрытого партизана.

Preppers - термин, от английского слова prepper - готовиться.

А я то думал, от слова Survival..) ну Pepper так Pepper :laugh4:

 

[Satir]

Satir, но ведь кесарево еще не эфтаназия, верно?

Извините за флуд.
Как сказать. Последующие естественные роды уже не возможны, роды вне специализированного медицинского учереждения тоже, идущие на такой шаг скорее всего одним ребёнком ограничатся, не говоря уже о сбое для ребёнка естественного процесса родов, где за его труды он вознаграждается.
Из всего вышеперечисленного для роженицы отступление = смерть ее и ребёнка, разрешение на которую она подписала захотев кесарево, плюс демографически страна в минусе.

 

[V22Rus]

Дать бы те по рукам за издевательства над родной речью...

Почему? Я тоже так считаю.
Irokez, правильно подметил,в общественном понимании, синоним выживальщика- хомяк. Существо, которое интуитивно, не включая мозг, тащит в нору ништяки , шугается от любого шороха и с перепугу может даже ласты склеить. Надо обладать большой долей самоиронии, что бы к этому относится спокойно. Я заметил, что некоторые стесняются называться выживальщиками, согласитесь, хомяк не самый лучший зверь для подражания. То ли дело тигр... или пантера.
Свое определение, я подогнал под себя. Я готовлюсь не ко всему подряд , а к наиболее вероятному развитию событий , исходя из своих возможностей и аналитических в том числе. Если я увижу устойчивое изменение тренда, я с удовольствием перестану параноить, но пока что я день ото дня убеждаюсь в обратном, параноить надо быстрее.
" Возможно ты прав, но мы ничего не сможем изменить. Нужно жить сдесь и сейчас и радоваться жизни"- с небольшими вариациями я это слышу почти каждый день. Причем я никому не утверждал обратного. Да, ничего не изменить и радоваться тоже, Да! А я че, рву на себе волосы и долблюсь о стену?
Лично я считаю, что готовиться надо не для того, что бы просто выжить, а для того чтобы остаться в профите. Это в идеале, конечно. Если очень повезет.

 

[Лонгин]

"Собака любит хозяина, кошка учит любить себя... Миссия хомячка экзистенцильна: показать ребенку смерть."(с)
А так - да, пока жив - качается и затаривается.)

 

[Спартанец]

Спартанец,

Ближе всех это
Выживальщик - тот, кто осознает определенную опасность и не надеется на помощь третьих лиц и государства, именно к ней готовится сам и пытается подготовить близких. Выживальщик- лицо самодостаточное либо стремящееся быть им. от V22Rus'a

Но это всего одно предожение. Нужен более четкое развернутое определение. Так сюда можно кого угодно подвести и простого фермера и скрытого партизана.

А я то думал, от слова Survival..) ну Pepper так Pepper :laugh4:

Изучай термин:

https://m.youtube.com/watch?v=IrV8P4s6U68

У них это так. Единственное, в чем ошибся, спутал американцев с англичанами. Но язык же вроде один, английский)...

Дать бы те по рукам за издевательства над родной речью...

Дать бы тебе по губам за флуд в профильной теме...

 

[Лонгин]

Но язык же вроде один, английский)...

Тут уже всплывало недавно - torch на американском это факел, а на британском - фонарик.

"- Правильно говорить lift, а не elevator. Потому что лифт придумали у нас в Америке.
- А английский язык тоже у вас в Америке придумали?"(с)

Survivalism primarily is an American movement of individuals or groups (called survivalists or preppers)

Prepper: A synonym for survivalist that came into common usage during the early 2000s. Used interchangeably with survivalist much as retreater was in the 1970s. Refers to one who is prepared or making preparations.

Препперами стали называть только после 2000. А раньше были еще и ретритерами тобто драпалями.))

 

[Ушкуйник]

Препперами стали называть только после 2000.

Где-то читал, что у них произошел идеологический раскол. Типа одни собирались воевать со всеми подряд, а другие исключительно оборонятся и отстраивать. Ну для понимания Андрэ - с его концепцией 100% сурвайвер-сурвивалист. Куча патронов, куча оружия, мобильные бригады, боевые тройки, кто не с нами тот против, слабого нагнуть, равного подчинить, под сильного лечь.
А вот метод при котором нахомячить тушняка и затарится батарейками к фонарикам это преперы, типа всегда готов.

 

[Jagdhund]

Почему? Я тоже так считаю.

прежде чем формулировать ОПРЕДЕЛЕНИЯ для русского языка, на нём нужно грамотно говорить.
Вот эту вот корявую фразу,

слово "выживальщик" несёт какую то ущербность в названии

достойную однако местечкового йуриста, такие знатоки русского языка как я и Панда мы осуждаем жосско...
И потому по губам поводить койкому койчем надо... Федя... надо... так писал то я руками однозначно...))) а ты чем?

Имхо изначально требуется выработка понятийного аппарата. Т.е общая для всего коллектива терминология. Далее первое - мировоззренческая платформа, идеология, и только потом порядок и последовательность действий. Вы же начали с обсуждения действий и подгонку к ним мировоззрения...
"Готовый ко всему".... к чему всему? Индивид с мировоззрением стадного животного готов к чему? Блея идти за вожаком? А животный тип хищник?

 

[Спартанец]

достойную однако местечкового йуриста, такие знатоки русского языка как я и Панда мы осуждаем жосско...

Судя по вышенаписанному, акцентируя внимание на применение тобой таких слов как "йурист" и "жосско", полагаю, ты должен подавать заявку на получение докторской степени ученого-филолога:laugh4:

И потому по губам поводить койкому койчем надо... Федя... надо... так писал то я руками однозначно...))) а ты чем?

Правда, результат экзамена не замедлит себя ждать в виде вождения кое чем по кое чьим губам надеющегося экзамен сдать, но ведь для тебя это все приятные мелочи, верно? Судя по ранее высказанному... Мы помним:laugh4: Не пались!)

"Готовый ко всему".... к чему всему? Индивид с мировоззрением стадного животного готов к чему? Блея идти за вожаком? А животный тип хищник?

С каких пор вегетарианцев интересует животный тип хищник? Или это неутоленные желания отведать вкуснейший стейк или чудеснейший бекон?:laugh4: Бойся своих желаний, и старайся их публично не проявлять. В меньшинстве быть плохо, да?:laugh4: Я о питании, а не о том, о чем ты подумал:rtfm:

Все правильно мы сделали. И исходя из вариантов стало ясно, какой именно тип поведения подразумевают под выживальщиком наши форумчане в большинстве своем.

 

[Dalnoboi]

Кто еще, кроме меня, гуглил "марципаны"?

Да я знал...давно....просто забыл..:laugh4: