Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Альтернативные источники энергии

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,608
Город
беларусь
Коллектор в виде скрученного шланга я считаю мало работоспособным, скорее всего там будет застой воды и будет нарушаться циркуляция. лучше из пластиковых бутылок.
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
Последнее редактирование:

Денис Денисыч

Выживальщик
Регистрация
24 Июл 2012
Сообщения
626
Поблагодарили
560
Город
Россия
Не знаю, насколько реализуемо, но, тем не менее:
Как добывать электроэнергию из деревьев?
Запорожский девятиклассник придумал, как добывать электроэнергию из деревьев. Изобретение Алексея Стреляева позволит просто в лесу послушать радио или зарядить мобилку, получая электричество от ближайшей сосны или клена.

Для деревьев это совсем не вредно, жизненную силу из них изобретение не выкачивает. В основе идеи школьника никакого вампирства, только наука. В один день он задумался: деревья постоянно растут вверх и утолщаются. Нельзя ли из этого движения получать электричество? Алексей взял пьезоэлементы из обычных зажигалок, сделал из них цепь и плотно обвил ею ствол. Утолщаясь, дерево начинает давить на цепь. Та растягивается, и под давлением пьезоэлементы вырабатывают электричество. Такой же результат будет, если закрепить один конец цепи возле корня, а другой - на верхушке. Алексей считает второй способ эффективнее.

Алексей Стреляев, школьник лицея №99 г. Запорожье: “Ну, я считаю, что лучше брать энергию от роста дерева в высоту, потому что так можно найти энергию по формуле F на C, то есть сила, умноженная на перемещение. А перемещение в высоту у дерева больше за год. И тогда, соответственно, энергии будет вырабатываться больше".

Преподаватель физфака Запорожского университета Андрей Андреев изобретение Алексея Стреляева считает очень остроумным и пророчит ему широкое бытовое использование. Особенно там, где вблизи нет электрических розеток, а деревья есть.

Андрей Андреев, преподаватель физического факультета ЗНУ: “Полностью это изобретение не сможет заменить уже существующие, их называют традиционными, электростанции. Этой энергии не хватит, даже если на каждое дерево прицепить такое устройство. Но для вспомогательной какой-то задачи, для индивидуального хозяйства, для лесников в лесу, для городского какого-то энергоснабжения это изобретение внесет определенный вклад”.

Пока что нет ни одной действующей модели лесной мини-электростанции. Но изобретение Алексея Стреляева сейчас патентуется, и уже вскоре электричество, добытое от дерева, может стать реальностью.
Взято отсюда:http://www.timetolive.ru/p/april09/elektroenergiya/
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Алексей взял пьезоэлементы из обычных зажигалок, сделал из них цепь и плотно обвил ею ствол. Утолщаясь, дерево начинает давить на цепь. Та растягивается, и под давлением пьезоэлементы вырабатывают электричество.
Ребят, вы хоть физику в школе изучали??? Пьезоэлемент вырабатывает электричество только в момент деформации, как только деформация уже произошла нет и электричества.. т.е. пьезоэлемент должен постоянно колeбаться туда-сюда (как в зажигалке чик-чик: нажали-отпустили.. если просто нажать кнопочку и держать, - искры не будет)..
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
Алексей взял пьезоэлементы из обычных зажигалок, сделал из них цепь и плотно обвил ею ствол. Утолщаясь, дерево начинает давить на цепь. Та растягивается, и под давлением пьезоэлементы вырабатывают электричество.
кстати идея хорошая!!!
но если не использовать энергию роста деревьев а энергию получать за счёт раскачивания их ветром... то есть в итоге должно получится что то типа этого

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:32 ----------

Инженеры придумали новый тип ветровых турбин без лопастей
Даже такие экологичные возобновляемые источники энергии, как ветровые турбины, представляют угрозу для окружающей среды: скоростное и шумное вращение лопастей убивает птиц и вредит другим летающим животных (например, летучим мышам). Поэтому инженеры из компании Vortex придумали ветровые турбины, лишённые лопастей.
Новые установки будут занимать очень мало места и практически не иметь движущихся частей. Чтобы собрать энергию ветра, белые столбы-турбины Vortex будут кол*****ся на ветру. Порывы ветра будут перемещать массивы магнитов, расположенных в суставе у основания установки для выработки электроэнергии.
Тот факт, что новые турбины лишены движущихся частей, позволяет существенно снизить затраты на поддержание этих установок — почти на 80%. Стоимость изготовления же вполовину ниже той, что требуется для конструирования обычных ветряных турбин. Тем не менее вполне очевидно, что безлопастные турбины не смогут производить того же количества энергии, что и их аналоги с движущимися частями.
Но и есть у новинки и явные достоинства. В отличие от предыдущих подобных безлопастных турбин, установки Vortex не требуют гидравлического управления. Вместо этого они используют в качестве источника энергии ветряные воронки, образующиеся при прохождении потоков воздуха через некий массивный объект — в данном случае препятствием выступит сам столб ветряной турбины.
Ещё одним преимуществом новой разработки является их компактность. Небольшая площадь, которую занимает каждая турбина, позволяет разместить сразу несколько установок на небольшом участке Земли и потенциально генерировать больше электроэнергии на квадратный метр.
Первая коммерчески доступная модель будет называться Vortex Mini: 12,5-метровая установка производит около 4 киловатт энергии в час и предназначена для использования в жилых кварталах. Модель Gran, которая по-прежнему находится в разработке, будет производить около мегаватта энергии и предназначаться для использования в крупных промышленных компаниях и электроэнергетическими корпорациями.
https://www.youtube.com/watch?v=2_5K4kmnsL4

:russian_ru: типа того.
ага... блин запатентовать не успею... жаль но попробую как минимум.
в принципе это довольно просто сделать, вопрос тока в эффективности.
лесная электростанция... звучит хорошо.
 
Последнее редактирование:

Денис Денисыч

Выживальщик
Регистрация
24 Июл 2012
Сообщения
626
Поблагодарили
560
Город
Россия
Ребят, вы хоть физику в школе изучали??? Пьезоэлемент вырабатывает электричество только в момент деформации, как только деформация уже произошла нет и электричества.. т.е. пьезоэлемент должен постоянно колeбаться туда-сюда (как в зажигалке чик-чик: нажали-отпустили.. если просто нажать кнопочку и держать, - искры не будет)..
Изучали. И не только в школе. Рац. зерно присутствует у идеи - это главное.

---------- Сообщение добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:38 ----------

но если не использовать энергию роста деревьев а энергию получать за счёт раскачивания их ветром... то есть в итоге должно получится что то типа этого
Такое предложение было у одного школьника в каком-то номере советского ЮТ. Правда там (если не изменяет память) для перекачки воды использовалось ( или пневмоцилиндры ставились - щас уже не помню)
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
они ошиблись раз в 50.
Есть такое понятие "площадь ометания" - это площадь которую занимает пропеллер. И понятие это не случайное совпадение. Пропеллер в генераторе выполняет роль обычного паруса и не зависит от того какую площадь из ометаемой занимают лопасти на самом деле.
Отсюда имеем что энергия, которую мы можем с помощью любого ветрогенератора отжать у ветра зависит только от двух параметров - скорости этого ветра и площади паруса у генератора.
И это все что мы можем получить.
вот!!! а у дерева парусность изначально большая то есть выхлоп может быть большой!

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:41 ----------

Такое предложение было у одного школьника в каком-то номере советского ЮТ
да без разницы - если такой принцып реализовать то и воду качать можно ( что очень востребовано в автономном хозяйстве) и электричеств получать.... заманчиво!
 

Юрек

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2015
Сообщения
794
Поблагодарили
506
Город
Москва
вот!!! а у дерева парусность изначально большая то есть выхлоп может быть большой!
Не вдаваясь в чертежи и расчёты, попробуем оценить саму идею.
Понятно, что "движитель" может быть различным, тут упоминали нереальные в кустарном изготовлении пневмоцилиндры, но не суть. Рассмотрим самый простой движитель, на зубчатом колесе с мультиплексором. Попытаюсь объяснить на словах, рисунка не будет.

Итак, в центре системы стоит дерево, его окружают три (меньше нельзя) движителя с тремя же электрогенераторами. Каждый состоит из плоской зубчатой направляющей (по которой туда-сюда катается основное колесо), подключённого к колесу мультиплексора, на выходе расположен генератор. При движении колеса в обратном направлении зацепа нет, генератор вращается по инерции, а чтобы в этот момент он не остановился, на ось основного колеса сажаем массивный маховик, энергии которого должно хватать на обратный ход колеса. Впрочем, насчёт маховика я сам не уверен, примем его как гипотетический элемент системы, требуется эксперимент для оценки рациональности наличия оного.

Поскольку ход ствола туда-сюда не слишком велик (дециметр-два, не больше), опоры движителей придётся делать на серьёзном бетонном основании, дабы не допустить даже малейшего люфта, а основное зубчатое колесо, мультиплексор и генератор (в сумме это большая масса) крепить к этому основанию. Плоская зубчатая направляющая, как более лёгкий элемент, крепится к стволу дерева.

Поскольку у нас три независимых движителя, то, в какую бы сторону не двигался в этот момент ствол дерева, хотя бы один генератор будет выдавать полезное напряжение. Осталось изготовить три выпрямительных моста и кинуть провода на контроллер.

Как вам системка, а? :)

Предвкушаю вопрос: а можно ли всё это соорудить на одном генераторе? МОЖНО! Если интересует, расскажу как ;)
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Товарищи))) Я пофтыкал немного ветку и так и не понял - А нафига вам вообще ляктричество?
Может надо плясать от печки, а не вырабатывать ляктричество ради ляктричества?
Может для начала понять сколько его требуется для собственных нужд?
На мой взгляд все решение проблемы заканчивается на подзарядке мобилы.
Тут тогда вообще не надо париться с панельками и ветряками.
Ловите в погребе крысу и проблема решена.
s_pic_12019_2_1.jpg


Но вот если надо подключить что то действительно нужное, то необходимы киловатты.
Например перфоратор, болгарка, не дай Бог сварочник завалялся в сарае даже двухфазный.
Может от фантазерства и копипаст гаджетов от сумрачных гениев попробовать перейти в реальность? На военов света это не распространяется естественно)

Для начала берем дом, считаем среднюю суточную потребность в ляктричестве, получаем циферь и пытаемся ее получить на всяких альтернативных свистоперделках.
Например - Дано - потребление дома 10 киловатт час. Как решить вопрос?
Солнечные панельки ф топку. Низкий срок службы, большие затраты на обслуживание.
Ветряк - в принципе хорошая вещь, но в местности где слабый ветер пригден для того чт бы на нем растянуть антенну и не больше.
Так же вопрос с аккумуляторами..
Мини/микро ГЭС?
Тепловые источники генерации?
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Например - Дано - потребление дома 10 киловатт час. Как решить вопрос?

Я уже раз пять писал. Что надо ЗАБЫТЬ про электро-приборы после БП. Оставить ТОЛЬКО радиосвязь сеансами. Под это дело сгодится или солдат-мотор или панельки на 24в - 100 вт.

На 50 ваттах связи вам хватит 10 - 15 Ампер. За пару дней солнечной погоды наскребете :)
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
За пару дней солнечной погоды наскребете :)
Солнечные панельки имеют низкий срок службы и не ремонтнопригодны.
Насчет того что некоторые вещи проще перевести на механическую тягу вполне согласен
morkovka.jpg


Опять же как всегда грешим тем что нет конкретной постановки задачи и мозги уносит в сумрачную даль.

Например, давайте коллективным разумом попробуем произвести ну например 10 кВт для того что бы на пару часов включить токарный станок, на котором можно выпилить ось для телеги для нужд села)))
Ну и твою радиостанцию Барракудыч заодно включить, что бы послушать чо в мире творится)
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Например, давайте коллективным разумом попробуем произвести ну например 10 кВт

50А? Вы чо? :russian_ru: Ну ок, при трех фазах будет наверно 28А.

Тут из доступного ТОЛЬКО ДВС! Что ж все оперируют понятием "мощность", когда при генерации больше интересен "ток"
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Станок 16К20 на весь колхоз нужен как ни крути, не напильником же ось шоркать для телеги?) Ну и сварочник в деревне это как перст судьбы) Плуг подварить, простейшую металлоконструкцию слепить.
Вот цэ дило. Это не свистоперделку зарядить педальным приводом. Кстати тоже хороший вариант для гаджетоманов и хипстеров.
 

Porshen

Интересующийся
Регистрация
17 Дек 2014
Сообщения
75
Поблагодарили
56
Город
Мурманск
Эта машина подключается к магистральному источнику перенасыщенного пара с конским давление и дебетом.

Вы наверное путаете. С конским давлением (Примерно 4 МПа) это перегретый пар который используется в паровых турбинах, чтобы избежать конденсации влаги на лопатках турбины и тем самым предотвратить эрозию металла лопаток.

Почитайте тех описание. Там достаточно насыщенного пара. Пар с таким параметром леггко получить в котле среднего давления
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Пар с таким параметром леггко получить в котле среднего давления

Возможно, но вот каким будет этот котел? Куба на три - четыре? 100 литров/час дистиллированной воды и пол-куба дров/час? Дорого, камрад, дорого!
Хотя если данная машина с поршнями сверх-короткого хода, то еще возможно. Только вот крутящий момент таких ПМ крайне низкий и как следствие высокие рабочие обороты.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Можно поковаться по заветам старче и погуглить газогенераторы))
Например кетайский девайс))
Либо самому кастомайзить на базе движка ДВС.

Ну, допустим, тепловую машину какую нибудь мы запустим. Генератор на 10 кВт - это приличное усилие страгивание + высокие обороты на номинальной энерго-отдаче (ок 3000 об/м) + выпрямление и пр. И это при ДВУХ фазах.
Наш станочек для села наверняка будет 3 фазы.

Я не говорю, что нельзя - я говорю что геморройно.
 
Сверху