Боеприпасы в большом количестве.

[ТопающийЁж]

Далеко не всегда "Сокол" как кофе идет с фольгой как в кофейных банках

странно, у меня с фольгой.
Но если фольги нет, то тогда есть смысл залачить крышку. Лучше всего цапон-лак.

 

[Legi4]

Сунар в пластике с фольгой идет... Стал и его запасать-навеска меньше...

 

[JustFOX]

Описанные проблемы характерны при снаряжении в гряхные стреляные гильзы. Продукты сгорания пороха, оставшиеся в них, окисляют новый порох. Это и приводит к затяжным выстрелам и пшикам.

Нестабильность и стабилизация

Нитроцеллюлоза со временем разлагается с выделением кислотных составляющих, которые ускоряют дальнейший распад компонентов пороха. В процессе реакций разложения выделяется теплота, которой, в случае хранения большого количества пороха или слишком больших блоков взрывчатого вещества, может быть достаточно для самовоспламенения.

Одноосновные нитроцеллюлозные порохи наиболее подвержены разложению; двухосновные и трёхосновные разлагаются более медленно. Продукты распада могут вызвать коррозию металлов патронов и стволов оружия, поэтому для нейтрализации кислотных соединений в некоторые составы добавляют карбонат кальция.

Чтобы избежать накопления продуктов распада добавляют стабилизаторы, самым популярным из которых является 2-Нитродифениламин. Также применяют 4-нитродифениламин, N-нитрозодифениламин, N-метил-п-нитроанилин и дифениламин. Стабилизаторы добавляются в количествах порядка 0.5-2 % от общей массы состава; большие же количества могут ухудшить баллистические характеристихи пороха. Количество стабилизатора со временем уменьшается, что может привести к самовозгоранию, поэтому взрывчатые вещества должны периодически тестироваться на количество стабилизаторов.

Источник.


М.М.Блюм, И.Б.Шишкин в своей книге "Охотничье ружьё" пишут, цитирую: "...Срок годности пороха "Сокол" - 5 лет. В идеальных условиях, когда порох хранится в тёмной посуде, в сухом помещении с небольшими колебаниями температуры, он сохраняет свои качества до 10 лет..."


Тест пороха по Трофимову, 0,25 пороха дорожка длиной 5 см = время горения не менее 1,7 сек.

 

[Спартанец]

После намокания дымный порох приходит в негодность.

В тех же книгах я читал, что действительно, дымный порох очень боится влажности, бездымный меньше. Отсыревание или намокание дымного пороха - который в идеальных условиях может храниться многие десятилетия без потери качества - губит его безвозвратно. в то же время умеренное отсыревание бездымного пороха не всегда его уничтожает, он может восстановить свои свойства после просушки. Но бездымный порох после трех лет, якобы, теряет свои свойства воспламенения.

Посоветовал бы обзаводиться порохом этих двух видов, если есть возможность сохранить в хороших условиях. На первое время - бездымный, далеко позже - дымный.
Тем более, что дымный порох, якобы, более безопасен для ствола при отсутствии надлежащего ухода (чистки).

БП не обязательно наступит завтра. Не хотелось бы спустя несколько лет, затарившись большим количеством бездымного пороха, оказаться по сути ни с чем - когда - как всегда неожиданно - грянет, если он способен терять со временем свои свойства...

 

[обычный]

Дымный порох "википедия" - "Возможно, важнейшее достоинство дымного пороха — долговечность при хранении. При соблюдении надлежащих условий (полная изоляция от влажности, хранение при постоянной невысокой температуре) он может сохранять свои свойства практически неограниченное время, в отличие от бездымных порохов, срок хранения которых не превышает нескольких лет"
Насчет полного намокания еж прав - допускается до 15% влажности, если более-конец ему

 

[JustFOX]

Тем более, что дымный порох, якобы, более безопасен для ствола при отсутствии надлежащего ухода (чистки).

Ошибаетесь.

Бездымный порох позволил произвести на свет современное полуавтоматическое и автоматическое оружие. Чёрный порох оставлял тонкий и вязкий налёт на стволах орудий, который был гигроскопичным и коррозивным, в то время как бездымный порох лишён этого отрицательного свойства, что позволило осуществлять автоматическую перезарядку оружия с использованием множества подвижных частей.

Источник.

 

[рейдовик]

Но бездымный порох после трех лет, якобы, теряет свои свойства воспламенения.

Знакомый свои боеприпасы-самокруты отстреливал после 20 лет хранения. Случайно завалялись при переездах, он и забыл про них. Всё нормально было. Хранить надо в соответствующих условиях и боеприпасы, и порох.

 

[обычный]

Вот этого я не понял в "Википедии" - " Существовавший в XIV—XV веках пылевидный порох очень быстро подмокал по причине чрезвычайной гигроскопичности селитры и большой площади соприкосновения пороховых частиц с воздухом. Эти проблемы были в значительной степени решены в начале XVI века, когда порох стали делать гранулированным. Селитро-серо-угольный порошок, смешивая с водой, превращали в пасту, которую затем сушили в виде комков и по мере необходимости размалывали на зёрна[7][5]. Это не только повысило безопасность пороха, но и упростило процесс заряжания. " opcorm2:
Вот про безопасность:
Дымный порох при выстреле значительно безопаснее бездымного: даже если патрон по какой-то причине содержит двойное количество дымного пороха, стрельба им не приведёт к разрыву ствола оружия (что часто случается при превышении установленной навески бездымного пороха). Соответственно, при ручном снаряжении патронов дымный порох не требует точной навески с применением аптекарских весов, достаточно использования объёмной мерки[16]. Определённую опасность, однако, представляет возможное наличие в заряде пороховой пыли, которая может привести к взрывному горению пороха[2]. К недостаткам дымного пороха следует отнести также громкий звук выстрела и повышенную отдач

 

[Спартанец]

Чёрный порох оставлял тонкий и вязкий налёт на стволах орудий, который был гигроскопичным и коррозивным, в то время как бездымный порох лишён этого отрицательного свойства, что позволило осуществлять автоматическую перезарядку оружия с использованием множества подвижных частей.

Возможно, ошибаюсь. Вы логично пояснили.
Помню историю одного камрада, со слов которого охотничий ствол месяцами в тайге не чистился при использовании дымного пороха - без всяких последствий для ствола, в то время как по его мнению отсутствие долгой чистки при использовании бездымного пороха уничтожило бы ствол.
Я-то, конечно, чистюля - такого с оружием никогда не допускал.
Для меня примером служит приемка стволов в оружейке, которую производили у нас в отделе - в бытность давно моей службы в органах - почищенный пистолет оружейник проверял чистым белым листком - если на нем оставался какой-то след - иди чисти как надо.
На самом деле не очень быстро и легко производить чистку до такой степени. Это и послужило моему самовоспитанию - с оружием нужно обращаться чрезвычайно бережно. особенно когда от него зависит твоя жизнь.

Тему с начала не читал еще. Есть какие-то подытоживающие рекомендации - как без отопления сохранить - скажем в тайнике, защитив от влажности - достаточное количество боеприпасов, особенно если это патроны к охотничьим стволам и порох?

 

[JustFOX]

оружейник проверял чистым белым листком - если на нем оставался какой-то след - иди чисти как надо.

Тему с начала не читал еще. Есть какие-то подытоживающие рекомендации - как без отопления сохранить - скажем в тайнике, защитив от влажности - достаточное количество боеприпасов, особенно если это патроны к охотничьим стволам и порох?

Я чищу так - на финальной стадии чистки прогоняю через ствол чистые куски ветоши, до пропадания следов масла. Один прогон - один кусок ветоши.


Про хранение - думаю нужно создать герметичную упаковку.
Выше описывался метод закручивания в стеклянные банки с последующей обмазкой крышки солидолом.

Есть нюанс - патроны должны быть в НОВЫХ гильзах.

 

[ТопающийЁж]

Может у других производителей пороха запечатано фольгой, но не в СОКОЛЕ.

весь прикол в том, что у меня именно сокол был с фольгой.

в то же время умеренное отсыревание бездымного пороха не всегда его уничтожает, он может восстановить свои свойства после просушки

Может, если не нарушилась целостность зерен пороха. Нарушилась - скорость горения пороха меняется непредсказуемо.

Но бездымный порох после трех лет, якобы, теряет свои свойства воспламенения

Не, не теряет, это производитель (причем наш, российский) перестраховывается. Если поискать, есть старые нормативы хранения порохов. В больших фабричных упаковках >20 лет.
В патронах может и больше. Кто-нибудь видел сроки годности на импортных патронах? я не видел, может, смотрел невнимательно.

 

[рейдовик]

Кто-нибудь видел сроки годности на импортных патронах? я не видел, может, смотрел невнимательно.

Посмотрел сейчас, нет там срока годности.
На отечественных, посмотрел на пачку Феттер ретро (гильзы папковые), на коробке - 36 месяцев. Наклейка на коробке говорит об ином - 60 месяцев.

 

[ТопающийЁж]

Вот этого я не понял в "Википедии"

а что именно непонятно?
Был такой способ гранулирования пороха. Над мелко размолотыми и перемешанными компонентами распыляли воду. Порох застывал в виде комочков, потом их калибровали. И не только водой, но еще и уксусом и даже мочой пьяницы - была и такая экзотика.

Безопасность - пороховая пыль, как всякая пыль, очень прилипчива. Но при этом еще и взрывопожароопасна. Гранулы так не прилипают.

Дымный порох при выстреле значительно безопаснее бездымного: даже если патрон по какой-то причине содержит двойное количество дымного пороха, стрельба им не приведёт к разрыву ствола оружия (что часто случается при превышении установленной навески бездымного пороха).

Дымный порох медленно горит и давление не превышает определенного предела. Если снарядить патрон двойной меркой пороха, то не будет превышения давления. Весь лишний порох просто вылетит из ствола и догорит на улице - будет факел метра на три из ствола.
А еще дымный порох очень объемный. И тройной заряд просто не поместится в гильзе

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:08 ----------

Посмотрел сейчас, нет там срока годности.

Вот. И это в буржуинии, где перестраховываются во всем и даже на микроволновках пишут "не предназначена для сушки животных"

 

[Змий]

Возможно, ошибаюсь. Вы логично пояснили.
Помню историю одного камрада, со слов которого охотничий ствол месяцами в тайге не чистился при использовании дымного пороха - без всяких последствий для ствола, в то время как по его мнению отсутствие долгой чистки при использовании бездымного пороха уничтожило бы ствол.

Чтото лукавил ваш камрад или Вы запамятовали. Вот что "вики" пишет:
"Коррозия стволов при использовании дымного пороха намного сильнее, чем от нитроцеллюлозных порохов, поскольку побочным продуктом сгорания является серная и сернистая кислоты."
Особенно опасны эти кислоты, когда повышеная влажность или дождь. В Сибири, влажность высокая, утром роса в стволе выпадет, и пойдет коррозия... через месяц периодибеских выстрелов без чистки, разьест так все что преломка начнет клинить, о помпах а тем более полуавтоматах вообще молчу. После дымаря, нужно обязательно чистить, как можно быстрее.

 

[OXIGEN]

Коррозия стволов при использовании дымного пороха намного сильнее, чем от нитроцеллюлозных порохов, поскольку побочным продуктом сгорания является серная и сернистая кислоты."

Непонял... А Вы что? собрались из этого ствола до пенсии стрелять???...
Подарите внуку , пущай развлекается, возьмите, что Вам по нраву и стрельните холостыми над "Вечным Огнём"... Даже если он не горит...( Я имею ввиду после БП...Конечно..(..

 

[Змий]

OXIGEN, не, в вечность не верю. Более того, уже год ищу дымарь, для схрона. Цитата касалась истории о том что некий камрад месяц, в Сибири, палил дымарем, без читки и стволу ничего небыло. Уж очень сомнительной мне показалась эта история, т.к. не раз читал о побочных продуктах сгорания дымаря, в виде серной и сернистой кислоты(также упоминалась и соляная кислота...).

 

[OXIGEN]

OXIGEN, не, в вечность не верю. Более того, уже год ищу дымарь, для схрона. Цитата касалась истории о том что некий камрад месяц, в Сибири, палил дымарем, без читки и стволу ничего небыло. Уж очень сомнительной мне показалась эта история, т.к. не раз читал о побочных продуктах сгорания дымаря, в виде серной и сернистой кислоты(также упоминалась и соляная кислота...).

Мож он тёртый сахар пользовал вместо серы...? Дыма достачно будет... Хотя о теме я не слышал...