Формирование поселения на Алтае.

[SerduKK]

то carver
да нет, номера то прокатывают, просто местные на "диких" территориях (это вторая так сказать, удаленная часть Горного Алтая,где заканчиваются тур комплексы) иногда весьма неоднозначно реагируют на авто с любыми номерами. кроме 04 (это республика Алтай).

когда я попал в аварию и жил некоторое время среди местных, ожидая эвакуации, нам предложили в процессе знакомства ))
--Вы к нам в гости заезжайте, мы для Вас УАЗ найдем, с № регион 04, свозим порыбачить и тд. у нас с таки № ты свой )) это цитата местных жителей запомнилась для примера --
а вообще эти товарищи крови нам попили, и денег тоже )

это я веду к тому, что случись БП, на всей территории Горного Алтая, включаю ныне плотно обжитую, все не местные рискуют оказаться весьма в не комфортном положении,
80-90% местного населения во первых всячески попытаются нажиться, во вторых могут просто атаковать (даже сейчас в удаленных районах вполне можно навраться)

я не говорю что эти вопросы не решаемы, просто обращаю внимание на сей факт

вообще половина Русских проживает как раз в "первой" части Горного Алтая, в самом г.Горноалтайск, в районных центрах... а вот в "дикой" части г.Алтая, проживают в основном Кумандинцы и Казахи (по моим наблюдениям) у них быт отличаться координально, если проезжаешь мимо сразу бросается в глаза специфика их поселений.
есть даже поселения где "Алтайцев" вообще видимо ни кто не считает... что то типа резервации )) для примера с.Былыкча в долине реки Чулышман... я там бывал ) даже где то фотки остались.
сего находиться в труднодоступном месте... там электричества нету, есть пара туб.баз запитанных от дизель генераторов.

местные там живут вообще самобытно... ей богу на ум приходят североамериканские индейцы.

 

[SSS]

интересно, а сметы и т.д. есть?

 

[DanGray]

Всем привет!Земляки,предлогаю расмотреть возможность организации ячейки общества в районе Салаирского кряжа. Объясню почему: во-првых я уже здесь т.к. лучшего места для себя не нашел, во- вторых есть вероятность подтяжки ребят с соседней Кемеровской области. Для начала надо наладить связь через форум,почту,Skype,кому как удобно. Определиться с точками сбора на случай БП,проработать возможные маршруты отхода в более безопасное место. Ну и было бы здорово встетиться в реале, скажем организовать поход по возможным местам дислокации ОП. Чует нутро скоро начнётся заворуха. И это не будет одномоментным, а растянится на десятилетия.Пришло время просыпаться,как-то организовываться, готовиться в случай чего уводить свои семьи по-дальше от того кошмара,который надвигается. Разве для того мы растим детишек,чтоб их сожирала эта грёбаная машина глобализации и они стали рабами этой так называемой мировой элиты? Я НЕТ.Я рождён СВОБОДНЫМ и дети мои будут СВОБОДНЫ!В свете грядущей перспективы бездействие равносильно самоубийству. Кому может принести пользу работа в предложеном мною направлении - присоединяйтесь, буду рад знакомству!

 

[Лёха"За ВДВ"]

Доброго времени суток!!!)
Я сам из г.Рязани, но год назад переехал в г.Барнаул(Алтайский край) и ни чуть не жалею!!!
Во первых-здесь очень красиво, во вторых-совершенно другие люди(нежели в центральной России),А в третьих-в случае БП, у нас тут больше шансов выжить чем у остальных регионов...
Может я не прав, но это моё мнение.

 

[StariK]

у нас тут больше шансов выжить чем у остальных регионов...

Обосновано обоснуй.....

 

[Граф]

Всем привет!Земляки,предлогаю расмотреть возможность организации ячейки общества в районе Салаирского кряжа. ...

расскажи поподробнее.
климат
цена на землю
возможность найти брошенный населенный пункт и т.д.

 

[DanGray]

Лёха"За ВДВ", Приветствую!Вливаяся в диалог.

Обосновано обоснуй.....

Думаю надо считать весь Сибирский округ.

во вторых-совершенно другие люди(нежели в центральной России),

Граф, Чё я тебе говорил. А климат по мне здесь классный :лето солнечней чем в Сочи, у нас в селе у родивых хозяев ,кроме яблонь и груш, виноград растёт.А зимой настоящий сибирский мороз и воздух как хрусталь.По земле везде по разному,у нас пока коппейки стоит. Деревень полно заброшенных,но надо оценивать рельев.Конечно ещё учитывать, что понятие заброшеная для каждого разное.Относитель моего расположения конкретно давай через личку.

 

[Zmeygorynych]

кроме яблонь и груш, виноград растёт

У нас у всех огородников виноград растет. А вот яблони периодически вымерзают. Груши вообще редкость, и дрянные. Деревень полностью заброшенных наверное мало, а вот таких где три с половиной дома жилых осталось, такие есть. И дома там брошенные имеются,почти как в "Простоквашино" - живите кто хотите. Но там одна проблема: че там делать? Цену точно не скажу, не интересовался пока, но если не в курортной зоне, и подальше от городов то копейки.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:28 ----------

У нас у всех огородников виноград растет

P/S/ а какие у нас Памидорыыы!!!)))))))))))

 

[Лёха"За ВДВ"]

Обосновано обоснуй.....

Ну... Если попрёт "НАТО", то они сначала раздолбят центральною Россию(она им без надобности!!!). Так-как им нужны наши природные богатства, значит Урал и Сибирь, трогать не будут(я имею в виду, Оружие массового поражения). А так-как перед нами ещё пол страны, которые ещё нужно пройти... То наши шансы довольно велики!!!
Ну а если пойдут Китайцы, то тут как в казино - 50/50...)))
А насчёт природных катаклизм-то многие учёные говорят что Сибирь-самое безопасное место. Ни цунами, ни космические объекты, ни чего не угрожает. Хотя это тоже не факт...
И ещё раз напоминаю, это только моё мнение и если кого-то не устраивает, прошу прошения.

 

[SerduKK]

мое мнение таково... Алтайский край конечно место достаточно благодатное, сам живу на Алтае с 1994г.но я бы не спешил считать его некой "БП панацеей"
во первых: климат тут достаточно мягкий, но не волшебный как в сказке... в 90-е когда например в г.Бийске работали оборонные пр-тия снег был черного цвета... сейчас слава богу наверное, эти пр-тия в большинстве своем прекратили существование и экология заметно улучшилась. солнечных дней тут не более чем в центральной части РФ, и зимы примерно такие же как на Урале, и вплоть до Самарской области.
чем действиетльно Сибирь и в частности Алтайский край кординально отличается от центральных регионов России - своей малой плотностью населения.
за последние 3-года, по работе я объездил практически весь Центральный и Южный ФО, поэтому есть с чем сравнивать.
в Центре города мало удалены друг от друга... практически ч/з каждые 150-200 а то и менее километров в любую стороны стоит 500 тысячный а то и миллионный город, в Сибири такого нет... у нас удаление в 300-400 км. вполне соседский город, например г.Новосибирск от г.Бийска удален как раз на 374 (если память не изменяет километра) и мы его считаем чуть ли не городом-соседом.
что кассается сел и деревень - да, Алтай аграрный край с большим кол-вом сел, деревень и поселков, в том числе и заброшенных
Прав комрад DanGray Салтонский район один из таких, там действительно есть ряд совершенно заброшенных и очень малонаселенных деревень в лоне так сказать природы, сам район удален от цивилизации (т.е от г.Бийска и от крупного рай.центра Турочак, это уже Горный Алтай) примерно на 100 км.
земля в таких селах на сегодняшний день действительно недорогая, ветхий дом можно приобрести за 30-50 тыс. руб. тоже кстати и касается местности близ Барнаула, например Алейский район (в котором сосредоточенны кстати довольно крупные воинские формирования, если память не изменяет РВСН стоят и танковая часть)
отсюда к комраду DanGray вопрос:
как ты видишь реализацию своей идеи создания поселения в Салтонском районе?
какие варианты развития событий ты можешь спрогнозировать в случае наступления БП того или иного рода применительно к группе единомышленников кому адресовано твое предложение?

есть ложка дегдя касаемо г.Бийск - это бывший крупный оборонный центр СССР, тут очень высокая плотность хим. и прочих вредных предприятий и захоронено да и просто складировано значительное кол-во всякой всякой взрывоопасной и ядовитой дряни... и если пойдет при том иди ином варианте БП цепная реакция... Бийску явно не поздоровиться

небольшое резюме касаемо окрестностей и соседний с г.Барнаул областей:
г.Барнаул в настоящее время достаточно динамично развивается (я сравнивал с похожими по плотности населения городами, например г.Оренбург. в г.Барнаул активно застраивается, в нем сосредоточены федеральные деньги... но это все актуально до БП)
природа: окрестности Барнаула в отличие от окрестностей г.Бийска не так "избалованы" природой, местность в основном лесостепная, тогда как окрестности Бийска лесистые, в основном преобладает Бор (кстати знаменитый ленточный Бор опоясывающий экватор как раз Бийск затрагивает), далее сосед - Алейский район. аграрный край, степные и лесостепные местности, малая плотность населения так же есть поселки на грани "вымирания" откуда съехала все молодежь и дома там стоят недорого.

резюмируя хочу отметить, что в каждом крае есть своя положительная и негативная специфика... в том же Краснодарском крае например заброшенных и малонаселенных станиц то же тьма... потому считать Алтай неким ковчегом думаю не совсем корректно...

с уважением! )

 

[Лёха"За ВДВ"]

Да-а... Много нового открыл для себя. Особенно про Бийск... Спасибо!!!)

 

[Граф]

вопрос всем алтайцам: чего на алтае нет? отсутствие чего в условиях автономности создаст самую большую проблему? без чего не выжить на алтае?

 

[Лёха"За ВДВ"]

Да вроде бы всё есть... Ну, кроме нефти)))

 

[Zmeygorynych]

Вопрос не понятен, что конкретно интересует?

 

[Граф]

Вопрос не понятен, что конкретно интересует?

БП. все поставки на алтай прекращены. какие товары первой необходимости невозможно произвести, вырастить, добыть, есть ли гужевой транспорт, охота, рыбалка и т.д. ?
как вариант: печного топлива на алтае достаточно? мясо-молоко производится? овощи?
то есть вопрос в том, что создав поселение на алтае не загоните ли вы себя в ловушку первой же зимой?

 

[Лёха"За ВДВ"]

БП. все поставки на алтай прекращены. какие товары первой необходимости невозможно произвести, вырастить, добыть, есть ли гужевой транспорт, охота, рыбалка и т.д. ?
как вариант: печного топлива на алтае достаточно? мясо-молоко производится? овощи?
то есть вопрос в том, что создав поселение на алтае не загоните ли вы себя в ловушку первой же зимой?

К счастью, здесь есть всё!!! Алтайский край, газифицирован на 10-20%, поэтому все деревни и сёла, живут с печками. Природа очень богатая-с пропитанием проблем не будет(если руки растут откуда надо...). Реки чистые, только с гор спускаются, зас...ть не успели.
Если не лениться-то всё будет путём!!!

 

[DanGray]

отсюда к комраду DanGray вопрос:
как ты видишь реализацию своей идеи создания поселения в Салтонском районе?

Для начала рекоменду всем,кто не знает ознакомиться с картами Скалиона и его прогнозом.Есть вероятность,что к2045 году он сбудится на 65-70%. И один момент на европейской территори РФ находятся, если я не ошибаюсь 13 из 15 АЭС РФ. Один лишь этот факт лично для меня сыграл решающую роль в переезде из Перми в Алтайский край. В свете приближающейся мировой войны данная территории выглядит весьма не превлекательно.А Урал сейчас превратили в один большой магильник токсичных и радиоактивных отходов.
Алтайский край конечно не может быть панацеей на все варианты БП.И я бы рассматривал данный субъект как часть Сибирского округа в котором можно мигрирывать в зависимости от ситуации.Касательно района где сам обитаю скажу так:выбран он не методом тыка, а найдем в результате 5-6 летнего поиска. Был я в Горном Алтае, и на юге Алтайского края и на равнинной территории и лучшего места не нашёл. Наданный момент равнина почти вся скуплена дельцами с запада через наших продажных крыс, Горная часть юга Алтайского края вся под турбизнесом(земля ах.....ть чё стоит) по республики Алтай сами знаете.Остаётся лишь Салаирский кряж. Здесь пока территория не занята.Но это вопрос времени. И лично меня волнует то ,кем этот район будет занят. Кроме того имеется возможность дальнейшей миграции на юг в Алтае-Саянскую горную систему и на восток в Кемеровскую и Красноярский край(там кстати как я понял по форуму ведётся самая активная подготовка).По природе расписываться не буду -смотрите учебники географии,там всё есть.Касательно поселения- на восток от меня км 30 есть несколько мест где раньше стояли таёжные деревни,сейчас тпм пустырь.Туда даже лесники не ездят-дороги подзаросли ,мосты через ручьи провалились.Вокруг тайга,не большие реки,поля под засев,ещё есть дичь(надо бы развести).Земля числится за сельсоветом,которую,если официально, можно за коппейки взять в аренду.Но моё мнение на это просто нет времени.Так что лично я по весне подшаманю свой трактарок и бью дорогу куда-нибудь по глубже в тайгу.

 

[Zmeygorynych]

БП. все поставки на алтай прекращены. какие товары первой необходимости невозможно произвести, вырастить, добыть, есть ли гужевой транспорт, охота, рыбалка и т.д. ?
как вариант: печного топлива на алтае достаточно? мясо-молоко производится? овощи?
то есть вопрос в том, что создав поселение на алтае не загоните ли вы себя в ловушку первой же зимой?

Если брать в общем регион, то есть действительно все, местные продукты отличного качества (за исключением тушонки), все-таки аграрный регион, с достаточно теплым для Сибири климатом. Но, во-первых, Алтай в настоящее время это два административно-территориальных региона: Алтайский край и Республика Алтай. Монгольский, Китайский и Казахский Алтай пока в расчет не берем. С Республикой Алтай разговор отдельный, там очень красивые горы, но после БП там в основном придется "белка ловим, шишка бьем", то есть таежничать. Алтайский же край включает в себя очень разные природные районы. Западная часть - это Кулундинская степь, в которой очень мало рек, и много соленых озер.

Восточная часть это предгорья и горы,

Ну а между ними есть и боры и леса и поля и холмы.
Естественно, что в разных районах разные условия и для с/х продукции, и для охоты с рыбалкой. Вся степная зона относится к, так называемому, рискованному земледелию. Т.е. один год урожай зашибись, на другой может ниче не вырасти. Ну и дров там маловато. Зато там много соли)))

Во-вторых, не совсем верно определение о прекращении поставок чего-либо в регион. Административное деление это выдумка государства. Людям живущим на северной окраине ближе будет брать что-то в Новосибирской обл, на северо-западе покупать уголь напрямую в Кузбассе, мне на юге до Казахстана рукой подать.

Так что, скорее всего, надо интересоваться конкретными районами. Думаю степная зона тебе нафиг не нужна. Республика это или туристические районы с офигевшими ценами на землю, или такие ебеня, что нога человеческая редко ступает. Я бы тебе посоветовал, если есть желание, обратить внимание на земли возле Оби, рыбалка и охота там очень хорошая, земля одна из самых плодородных. р-ны Быстроистокский, Усть-Пристанский и другие. Другой вариант горы или предгорья р-ны Змеиногорский, Курьинский, Краснощековский, Чарышский, Солонешенский и др.

Районы севернее Оби я не очень хорошо знаю, редко заносило в те края)) Но тут есть комрады с тех мест, может что свое посоветуют.
Если что-то более интересно, спрашивай. Можно через личку.

 

[Bio]

Ещё хорошо бы с чтобы подальше от колоний с осуждёнными преступниками.

 

[DanGray]

Ещё хорошо бы с чтобы подальше от колоний с осуждёнными преступниками

С этим вроде порядок.Во всяком случие вокруг меня в радиусе 100 км на территории края ничего такого не наблюдаю,но проверю.За Кемерово не скажу надо у ребят спросить.
На счёт организации поселения: дело надо проворачивать по-тихому, исходя из сображений в приведённой мною статье в "Красноярский край и окрестности". Точные координаты через личку и детали тоже.Вопрос весьма сложный, много составляющих поэтому надо обсуждать совместно ,как говориться-одна голова хорошо,а две лучше.И ещё: доказывать ничего никому не стану и тянуть тоже.Просто не увидел на форуме какой-то конкретной организации поблизости от себя,а так сам кое-чего добился в плане переезда в более безопасное место,решил проявить инициативу.Может быть смогу кому -нибудь помочь.Ведь ехать на пусто место, где нет не родственников не знакомых, ни каждый решиться.