Космос и ракетостроение

[Arigato]

1,5 месяца это невесомость практически, человек такое ускорение и не ощутит. А вот если удастся держать планку в 1g на протяжении всего полета (сначала ускорение, потом разворот корабля и торможение), то полет будет проходить не в невесомости. Самый оптимальный вариант. И быстро, и нет пагубного воздействия от невесомости.

 

[ionuchin]

Проблемы могут возникнуть только с двигателем. Ускорение-то = 1g, но ещё надо притяжение Солнца компенсировать на всем протяжении пути и сесть на планету, почти равную Земле, только без торможения об атмосферу.

 

[umarex]

А вот если удастся держать планку в 1g на протяжении всего полета

Ты себя слышишь? )))
3 недели постоянное ускорение? потом разворот и торможение?
РН за сотню-другую секунд сжирает 100-200 тонн горючки, или 90% веса всей системы.
Если гипотетически представить что топливо будет телепортироватся в моментально осушаемые баки, то представь какую скорость получит Изделие если будет двигаться сутки с постоянным ускорением?

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:13 ----------

Хотя, это ускорение первой ступени обычно 8-10 g, а второй чуть меньше 5-8 g.

 

[Arigato]

РН за сотню-другую секунд сжирает 100-200 тонн горючки, или 90% веса всей системы.

Мы же говорим о неких гипотетических двигателях будущего, допустим, ядерных или может быть вообще на других принципах. Хотя все это на данный момент годится разве что для съемок очередного фильма про чужих...

 

[Valday]

Почему же тогда без ускорений летят 7 месяцев?
Тут попалась програмка симуляции полетов в космос орбитрон что ли.
Посмотрел полет на марс..
Там объясняется, что сначало скорость отсчитывается от земли, которая имеет скорость вращения в точке старта, а после отсчет идет от солнца и скорости движения планет вокруг него. По этому развиваемая 2 космическая типа не является в цифрах той, которая считается для движения между планетами.
Написал своими словами как мог))))

 

[Arigato]

Почему же тогда без ускорений летят 7 месяцев?

Потому что скорость маленькая.

 

[umarex]

Почему же тогда без ускорений летят 7 месяцев?

Потому что негде Кероса докупить.

 

[Евгеньич]

Потому что негде Кероса докупить.

нет. нужно просто - любое рабочее тело для принципа реактивного движения. но - для дальнего перелета его нужно тащить на себе. следовательно - дальний перелет - либо долгий баллистический либо нужно искать другой принцип. отличный от реактивного движения.
начиная от солнечного паруса заканчивая "микроволновкой" (имея солнечные батареи а тем более АЭС) это не будет проблемой.
про фотонную тягу - молчим, это пока практически нереализуемо. хотя теоретически возможно

основная проблема реактивных двигателей - запас рабочего тела. его можно экономить, максимально разгоняя, но это не решает проблему в принципе

 

[Valday]

А какой то сбор молекул водорода в разряженом пространстве возможен?

 

[umarex]

основная проблема реактивных двигателей - запас рабочего тела

Я и сказал. Негде докупить кероса.

 

[Евгеньич]

А какой то сбор молекул водорода в разряженом пространстве возможен?

Вы представьте себе такой сачок ? проще уж метеориты и кометы жрать... только крупные и неудобные они.

принцип реактивного движения умер. нужно искать новое.
кстати двигатель из "микроволнвки" не опровергает ничего. просто получается принцип йонной тяги

 

[Valday]

Да я ХЗ. Нужно вещество хоть какое то, чтоб его разгонять до епических скоростей.
Разогнавшись вероятно будет хоть какая то дос аточная плотность вещества. Торможение от сбора вещества будет явно меньше разгона. Будет ли достаточно этого вещества?

А про двигатель на микроволновом излучении - это какой нужен мощности излучатель, чтоб хотя бы еридать ускорение 0,1g кораблику весом пусть тонн 20 со всеми ядерными установками.
Может сейчас лепят ядерный с теми свойствами, что частицы от распада будут двигать?

 

[Tyler Durden]

Солнечный парус давно придуман и даже успешно опробован в экспериментах.

 

[Arigato]

Солнечный парус давно придуман и даже успешно опробован в экспериментах.

Эффективность будет падать пропорционально квадрату расстояния от светила.

 

[Tyler Durden]

Эффективность будет падать пропорционально квадрату расстояния от светила.

Конечно. Только вот светил-то много во Вселенной, одно удалилось, второе приблизилось и заработало. Да и гравитационные маневры за счет встречающихся небесных тел никто не отменял.

 

[HOTSMILE1]

Солнечный парус давно придуман и даже успешно опробован в экспериментах.

Проблема паруса в том что для перелетов внутри системы он не нужен, а для перелета между системами его скорость слишком мала для нас.
Уж больно неудачно мы изначально расположены для подобного серфинга.

 

[Tyler Durden]

Это не мы неудачно расположены, а живем слишком мало)

 

[Arigato]

Ближе к центру галактики плотность звезд выше, а мы вообще на периферии. С другой стороны там и опасностей больше, может быть даже так, что при высокой звездной плотности жизнь и вовсе не сможет зародиться. Но если там кто и живет, то им слетать к соседней звезде можно было бы даже при наших технологиях.

 

[Valday]

Солнечный парус для полетов только от солнца, а как лететь обратно по заданной траектории?
За марсом уже и разгон падает сильно и парус большой площади отличная мишень для метиоров

 

[HOTSMILE1]

Да, так уж случилось что мы выбрали себе на редкость глухое место в галактике имени батончика - прямо посередине между двумя рукавами галактики. И лететь что в одну, что в другую сторону по 6тыс. световых лет.
Т.е. даже если удасться разогнаться на парусе до скорости света, шансов допилить до обжитых мест нет никаких. Ну а потом, какой смысл - проспать в коматозе 6тыс. лет, потом порадоваться встрече с братьями по разуму и что дальше делать, обратно пилить для того чтобы узнать о том как за это время разумные пельмени поработили сапиенсов?!?

С одной стороны хорошо - нас точно не снесут при строительстве космического хайвея и звездные императоры не заставят грести веслами на космических галерах.
Но плохо то что нас и не найдет никто, кроме совершенно отбитых на голову дегенератов. Просто кому нафиг надо так далеко пилить, когда вокруг всего навалом.

Вот если бы мы были внутри рукава, где плотность систем на 2-3порядка выше, там парус да - был бы нам вполне себе двигатель. Можно было бы и туризм и гонки с регатами организовывать. Но здесь... бессмысленно.