Космос и ракетостроение

[V22Rus]

Небыло американцев на луне. Но официально это никто не скажет. Пока не скажет. СССР полет на луну признал по политическим мотивам.А кроме СССР признать это никто не мог в то время то техническим возможностям. И даже сейчас, по прошествие стольких лет, скелеты из шкафов выносить не будут. Это бросит тень на многое и никому не выгодно. Возможно третья сторона, типа Китая или Индии, поставит точку в этой истории, но не РФия точно. Не далек тот час, когда РФия будет отправлять космонавтов на орбиту при помощи батута. Ирония судьбы, сцуко.

---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:13 ----------

Недавно смотрел голивудский фильм про полет на луну и там была душещипательная сцена как Армстронг бросил в лунный кратер браслет усопшей дочери. А наклониться и поднять лунный камень на память у него мозгов не хватило. Пришлось американцам заимствовать лунный песок у СССР.

 

[Arigato]

Небыло американцев на луне.

Интересно, на сколько глубоко ты провел исследования в этой области, чтобы делать такие безъапеляционные заявления?

Возможно третья сторона, типа Китая или Индии, поставит точку в этой истории

Посмотри ролик, который выше выложили. Они уже эту точку поставили.

А наклониться и поднять лунный камень на память у него мозгов не хватило. Пришлось американцам заимствовать лунный песок у СССР.

В ходе лунных миссий по программе Аполлон всего на Землю было доставлено 382 кг лунного грунта.

Есть даже специальное хранилище с этим грунтом - https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html

Странно этого не знать, но при этом уверенно утверждать, что не были. Если ты этим вопросом интересовался, и, проанализировав все факты, пришел к выводу, что не летали, то должен был все это знать. В противном случае это всего-лишь домыслы, следование общим трендам.

 

[V22Rus]

Интересно, на сколько глубоко ты провел исследования в этой области, чтобы делать такие безъапеляционные заявления?

Примерно на той же глубине, что и у тебя.))

В ходе лунных миссий по программе Аполлон всего на Землю было доставлено 382 кг лунного грунта. Есть даже специальное хранилище с этим грунтом...

«Американский лунный камень оказался деревяшкой!»
Через три месяца после возвращения «Аполлона-11» состоялся один
из первых актов дарения американского лунного камня представителю
иностранной державы (Нидерландов). Закончилась эта история через 40 лет,
прямо скажем, на юмористической ноте. По сообщению Associated Press, специалисты провели анализ «лунного камня» - предмета, официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита
«доброй воли» в эту страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза
и Эдвина Олдрина».
На музейной табличке написано «С наилучшими
пожеланиями от посла Соединённых Штатов Америки Дж. Вильяма
Миддендорфа (второго) на память о визите в Нидерланды астронавтов
«Аполлона-11» Нейла А. Армстронга, Майкла Коллинза, Эдвина Е. Олдрина,
мл. Центр Международных выставок и конгрессов, Амстердам, 9 октября
1969».« Известна точная дата вручения драгоценности - 9 октября 1969 года. После смерти г-на Дриза (1988 г. – А.П.) ценнейшая реликвия, застрахованная, между прочим, тогда на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме.
И лишь теперь исследование «лунного камня» показало:
официально выставленный рядом с полотнами Рембрандта дар США
оказался нехитрой подделкой – куском окаменевшей древесины.
Сотрудники Rijksmuseum планируют хранить его в музее и дальше – однако,
уже совсем в ином качестве.

Странно этого не знать...

 

[Arigato]

Через три месяца после возвращения «Аполлона-11» состоялся один из первых актов дарения американского лунного камня представителю иностранной державы (Нидерландов).

Аполлон-11 вернулся 24 июля 1969 года.

специалисты провели анализ «лунного камня» - предмета, официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита «доброй воли» в эту страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина».

Willem Drees - Hij was minister-president van Nederland van 1948 tot 1958

Был премьер-министром Нидерландов с 1948 по 1958 год.

Так что кто, кому, чего и в каком статусе дарил - неизвестно.

 

[Гастербайтер]

Китайцы уже проверили, Штаты летали на Луну. Дальше рассказы про плоскую землю и древнюю империю ариев?) Для меня это верный признак, что чел пропил последние мозги.

 

[V22Rus]

Что они проверили? Флаг обратно привезли? Снимки следов американцев сделаны самими американцами. Пока что проверить высадку достоверно нет возможности. Много аргументов за и против. Полно неувязок и странностей. Этож надо было умудриться " потерять" оригиналы фото видео сьемок. Самый ценный артефакт по сути. И с радиацией неувязочка. Да полно всего.

Главный плоскоземец недавно грохнулся на самодельной ракете. Американец кстати.

 

[СЕРЖ66]

Я вас умоляю , со всеми всегда можно договориться и с советами и китайцами и прочими . Если у меня в руках мировой кошелёк то чихать я хотел на страны которые пишут какие то глупые законы .
Это я вообще о ЛЮБЫХ государственных подтверждениях .

 

[V22Rus]

Я тоже об этом подумал. Сколько интесно будет стоить американцам подтверждение китайцев? Может даже полет окупится. Нормально так то. Надеюсь к этому времени они с китайцами окончательно разосрутся и это будет делом принципа, а не денег.

 

[СЕРЖ66]

Надеюсь к этому времени они с китайцами окончательно разосрутся и это будет делом принципа, а не денег.

Как срался Союз с пендосами ? Сильно ! Но тем не менее по конспирологии рот заткнули камазом и чем то ещё и всё . Правда камаз оказался с двойным дном и сильно перегружал экономику обилием комплектующих ... Но главный принцип , государства не врут , жена цезаря вне подозрений , непоколебим

 

[Arigato]

Что они проверили? Флаг обратно привезли? Снимки следов американцев сделаны самими американцами. Пока что проверить высадку достоверно нет возможности. Много аргументов за и против. Полно неувязок и странностей. Этож надо было умудриться " потерять" оригиналы фото видео сьемок. Самый ценный артефакт по сути. И с радиацией неувязочка. Да полно всего.

Спорить бесполезно, да и, как я уже неоднократно в этой теме писал, неинтересно. Ты нахватался левой инфы с конспирологических сайтов, хотя если удосужиться поискать достоверную информацию (ну если этот вопрос действительно интересует, а не просто так), то вся эта инфа опровергается в два счета:
1. Зачем флаг обратно везти?
2. Снимки сделали как американцы, так и китайцы, индусы, вроде и японцы.
3. Возможность проверить достоверно есть по очень многим фактам. Но консирологам это просто не нужно, у них другая задача.
4. Аргументов против, которые бы не были опровергнуты ранее (что легко гуглится) я не встречал.
5. Так же как и неувязок и странностей, которые были бы реальными, а не фантазиями конспирологов, тоже не встречал.
6. Оригинал фото и видео никто не терял, на сайте НАСА выложены огромные материалы, там чуть ли ни тысячи отсканированных фото, причем все подряд, в том числе большое число неудачных кадров. Они все выложили.
7. С радиацией нет никакой неувязочки.
8. Полно всего - это чуши с сайтов конспирологов полно. Ничего такого, чтобы реально могло опровергнуть полет, я так и не увидел.

Проблема с этим полетом лежит совсем в другой плоскости - в политический и идеологической. Американцы не летали не потому, что есть какие-то опровергающие факты, а потому, что это американцы. Будь на их месте советские космонавты, никаких теорий заговора не было бы, во всяком случае в границах России. Гагарина кто-то ставит под сомнение? А там куда меньше подтверждающих фактов, точнее их практически и нет. Никто полета не видел. Но факт полета никто не оспаривает, так как понятно, что подобную аферу с фальсификацией полета никто бы не стал делать.

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:08 ----------

И да, теория заговора ломается даже без анализа всех фактов. Банально надо задаться вопросом, сколько людей вовлечено в заговор? Начиная от момента проектирования самой программы Аполлон и заканчивая сегодняшним днем. Ведь если, как утверждается, американцы подделали снимки Луны с LRO, то над этим кто-то работает в наше время, кто-то руководит этим процессом. Особенно забавляет, когда утверждают, что и СССР был замешан в этом заговоре. А это еще тысячи осведомленных, но, почему-то молчащих людей. А стыковка Аполлона с Союзом? Тоже фейк? И если на Луну не летали, а стыковка была, то зачем им вообще нужно было создавать корабль? А орбитальная станция Скайлэб фейк? Ведь ее в космос вывела ракета "Сатурн-5", та самая лунная, т.к. эта огромная станция представляет из себя единый модуль и для ее вывода нужна сверхтяжелая ракета. Это уже потом начали делать модульные станции и собирать их на орбите. А если "Сатурн-5" не фейк, а полеты на Луну фейк, то зачем вообще было создавать эту ракету?

И таких вопросов очень много. Теории заговора рушатся очень легко, т.к. у них слишком шаткий фундамент. Одна ложь должна порождать новую и так до бесконечности. Нельзя остановиться на том, что просто не летали, там по цепочке очень многое надо ставить по сомнение, иначе нелогично выходит...

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------

Причем всплывать будут самые неожиданные вещи. Например, двигатели Мерлин на ракете SpaceX "Фалькон-9". Казалось бы, причем тут лунный заговор? А Мерлины это по сути те же самые посадочные движки лунного модуля Аполлона, только прокаченные по мощности на порядок. И если не было лунного модуля, то не было бы и Мерлинов. Либо Мерлины новая разработка, но тогда зачем в SpaceX врут на счет того, что технология заимствована из лунной программы? И если они врут, то это еще тысяча человек, вовлеченных в заговор, причем совершенно неоправданно. Это не следы на фото Луны подделывать. Но разработчики двигателей точно знали, от куда ноги растут. И если не из лунной программы, то все они осведомлены об обмане. При том, что не было никакого смысла вовлекать в заговор новых участников, каждый из которых может проболтаться. Для подтверждения лунных полетов это ничего не дает, а риск разоблачений усиливает.

 

[V22Rus]

1. Зачем флаг обратно везти?

Можно нехило его продать, к примеру. Да хотя бы просто побывать на месте высадки и заснять всё на айфон. Иначе не поверю))

2. Снимки сделали как американцы, так и китайцы, индусы, вроде и японцы.

Я видел американские. И к ним тоже много вопросов.

6. Оригинал фото и видео никто не терял, на сайте НАСА выложены огромные материалы...

Это всё копии непонятно чего. Сама пленка " испортилась" или " испарилась". Конечно навряд ли бы её отдали на экспертизу, как и лунные камни, что якобы где то лежат якобы нетронутыми, но пленка видимо была самым слабым звеном. Наличие монтажа легко определить, там же всё аналоговое. Глупо было засыпаться на такой фигне и пленки пропали.

7. С радиацией нет никакой неувязочки.

Таки есть и однако главная.


"Большинство аргументов сторонников лунного заговора находят вполне
обоснованное опровержение. Но некоторые моменты экспедиции заставляют
задуматься. Первый из них – защита от радиации. Радиационное излучение
Солнца губительно для человека. Радиация является одним их главных
препятствий в освоении космоса. По этой причине и сегодня все
пилотируемые полеты проходят не далее 500 километров от поверхности
нашей планеты. "..." Хотя по некоторым подсчетам (опять же
скептиков), для защиты астронавтов от космической радиации нужны стенки
корабля и скафандра не менее 80 см толщиной, сделанные из свинца, чего,
естественно, не было. Такой вес поднять ни одна ракета не сможет. Впрочем,
если в реальности короткий полет за пределы земных радиационных поясов
не представляет серьезной опасности для астронавтов, то почему до
настоящего момента не было других пилотируемых миссий за пределы
радиационных поясов?"

Особенно забавляет, когда утверждают, что и СССР был замешан в этом заговоре. А это еще тысячи осведомленных, но, почему-то молчащих людей.

Лично мне фиолетово , что это американцы. Я стараюсь быть обьективным. Не могу найти статью, там очень подробно изложены все ляпы, в основном с камнями. Но самое главное зачем это нужно было СССР. Развенчать всю эту историю, мог только он. Да, это афера века, за это пиндосам респект. " Тысячи осведомленных" в таких историях знают лишь кусочек пазла, всю картину знают единицы.
Программа Аполлонов была и в космос летали. А вот с высадкой на луну вопросы. Следующий пилотируемый полет с высадкой решит эти вопросы по большей части. А пока они не решены, американцев на луне не было.

 

[Arigato]

Можно нехило его продать, к примеру. Да хотя бы просто побывать на месте высадки и заснять всё на айфон. Иначе не поверю))

А кому это надо? Флаг все равно не окупит саму миссию. А конспирологам никто ничего доказывать не собирается, в этом нет нужды, да и бесполезно, они все равно везде видят заговор. И с чего им вдруг поверить в привезенный флаг? ardon:

Я видел американские. И к ним тоже много вопросов.

Какие вопросы? Много вопросов это не аргумент. Есть конкретика? И ты пытался эти вопросы разрешить самостоятельно, хотя бы методом поиска информации в интернете?

Это всё копии непонятно чего. Сама пленка " испортилась" или " испарилась". Конечно навряд ли бы её отдали на экспертизу, как и лунные камни, что якобы где то лежат якобы нетронутыми, но пленка видимо была самым слабым звеном. Наличие монтажа легко определить, там же всё аналоговое. Глупо было засыпаться на такой фигне и пленки пропали.

С чего ты взял, что пленки пропали? И пропали все пленки или некоторые? Напомню, было 9 полетов к Луне и 6 прилунений.
А фотографии с пленок доступны на сайте НАСА. Их реально много, большая часть неудачные, пересвеченные или ракурс неудачный.

Радиация является одним их главных
препятствий в освоении космоса. По этой причине и сегодня все
пилотируемые полеты проходят не далее 500 километров от поверхности
нашей планеты.

Не по этой причине. Да и полет шаттла STS-31 проходил на высотах до 615 км. А миссий, где шаттлы подымались выше 500 км, было множество. Кроме того СССР отправлял животных в облет Луны, и они вернулись живыми.
А какая именно там радиация? Конспирологические ресурсы в один голос орут про смертельную радиацию, но никто не удосуживается привести точные данных. Видимо, если перейти к конкретики, то окажется, что уровень радиации совершенно не смертелен, тем более если пролететь радиационные пояса достаточно быстро, а за их пределами вообще нет никаких поводов для беспокойства. И да, надо еще учесть защиту самим кораблем и скафандром. Причем не толщину обшивки корабля, а и все приборы, двигательные установки и прочее оборудование, которое также служит элементом защиты.

Хотя по некоторым подсчетам (опять же
скептиков), для защиты астронавтов от космической радиации нужны стенки
корабля и скафандра не менее 80 см толщиной

Типичный конспирологический прием, требующий от нас принять на веру информацию без доказательств и ссылок. Что за расчеты, кто их проводил, на основании каких данных? А так это голословное утверждение, не имеющее никакой силы.

Впрочем,
если в реальности короткий полет за пределы земных радиационных поясов
не представляет серьезной опасности для астронавтов, то почему до
настоящего момента не было других пилотируемых миссий за пределы
радиационных поясов?

А какова цель этих полетов? Тогда была цель флаговтык. Научные задачи, конечно, тоже решались, но они были вторичны, и никто бы на чистую науку столько средств не потратил бы.

А так американцы разрабатывают новую лунную программу, есть шанс, что в ближайшее десятилетие увидим хотя бы облет Луны. Китайцы тоже что-то хотят сделать. Но я предвижу очередную волну возбуждения конспирологов по поводу того, что их опять дурят :laugh4:

Я стараюсь быть обьективным.

Не вижу в данном случае объективности. Хотя бы потому, что нет вразумительного ответа по тем проблемам, которые пораждает сама теория заговора. Я их озвучил, но они прошли мимо твоего ответа. Как минимум: стыковка Союз-Аполлон, станция Скайлэб, двигатели Мерлин, вроде на шаттлах что-то было от Аполлонов, но надо уточнять (то ли скафандры, то ли еще что-то). Если полетов не было, то где начинается обман? Сам корабль Аполлон был? На околоземную орбиту он летал? Ракета Сатурн-5 была? Что мешало запульнуть существующий корабль (если он был) на окололунную орбиту? Сатурн-5 это позволяла, если она была. То есть облет Луны был, а высадки не было? Где начинается ложь по мнению конспиолухов?

А вот с высадкой на луну вопросы.

То есть облет Луны таки был? Но тогда отпадает аргумент на счет радиации. А если облета Луны не было, но все остальное (корабль, ракета) было, то что помешало сделать облет? Только лишь радиация? Ведь других препятствий сделать облет без высадки нет. А была ли эта радиация на самом деле так страшна, как нас консиолухи пугают? Где точные данные? Мне попадались эти данные, там суммарно как несколько рентгенов сделать. Неприятно, но совершенно не смертельно. А если радиация не страшна, то нет вообще никаких препятствий для облета (без высадки)...

Следующий пилотируемый полет с высадкой решит эти вопросы по большей части. А пока они не решены, американцев на луне не было.

Факт полета на Луну не зависит от будущих событий. Тут скорее можно так вопрос ставить - пока нет убедительных фактов, свидетельствующих против полета, полет на Луну был. А таких фактов пока что нет... ardon:

 

[V22Rus]

С чего ты взял, что пленки пропали? И пропали все пленки или некоторые?

Все или некоторые спроси у наса. И попроси дать посмотреть.))
"Ну и самое интересное в этой истории то, что, готовясь к 40-летию высадки на Луну, NASA вдруг обнаружило утрату оригинальных киноматериалов с кадрами высадки астронавтов. Казалось бы, такие пленки не только факт гордости американцев и доказательство превосходства американской нации, но и достояние всего человечества. Чтобы общественность не сильно переживала по поводу утраты столь ценного материала, в NASA заявили, что оригиналы все равно, вероятно, уже были непригодны к использованию, поскольку разрушились от долгого хранения. То есть, для пленок, свидетельствующих об одном из самых значительных моментов в истории человечества, не были созданы необходимые условия хранения?"

А какая именно там радиация? Конспирологические ресурсы в один голос орут про смертельную радиацию, но никто не удосуживается привести точные данных. Видимо, если перейти к конкретики, то окажется, что уровень радиации совершенно не смертелен...

Видимо... Удосужся, приведи точные данные и проори, что это не так. А пока что твоя теория против моей, не более.

А какова цель этих полетов? Тогда была цель флаговтык.

И этой цели они добились, никуда ничего не втыкая. Не это ли победа?

пока нет убедительных фактов, свидетельствующих против полета, полет на Луну был. А таких фактов пока что нет...

Как и достоверных фактов , что высадка была.

А кому это надо? Флаг все равно не окупит саму миссию. А конспирологам никто ничего доказывать не собирается, в этом нет нужды.

Ну и не доказывай. Зачем эти простыни строчить? Возможно дождемся следующего полета и всё встанет на места. А чтобы не появлялись теории заговора, полет должен быть максимально открытым, что бы каждый желающий смог понаблюдать всё в реальном времени. Сейчас такая техническая возможность имеется. Но скорее всего мы этого не дождемся.
А пока пропадают пленки и в музеях хранятся окаменевшие какашки под видом лунных камней, конспилология жива и будет жить.

 

[Arigato]

Все или некоторые спроси у наса. И попроси дать посмотреть.

Ну так НАСА на этот вопрос ответила - отсканировав "пропавшие" пленки и дав посмотреть всем желающим.
Пруфов на то, что пленки пропали, как я понимаю, ждать не стоит. Только не стоит и говорить: "Я стараюсь быть обьективным". Нет никакой объективности.

Можешь самостоятельно изучить архив "исчезнувших" пленок - Project Apollo Archive

Удосужся, приведи точные данные и проори, что это не так. А пока что твоя теория против моей, не более.

Ты утверждаешь, что там убийственная радиация, я задаю логичный вопрос - какая именно? У тебя нет ответа, но ты точно знаешь, что она убийственная :laugh4:

А чтобы не появлялись теории заговора, полет должен быть максимально открытым, что бы каждый желающий смог понаблюдать всё в реальном времени.

Именно так и было, все желающие наблюдали в прямом эфире, в том числе и СССР.

А пока пропадают пленки и в музеях хранятся окаменевшие какашки под видом лунных камней, конспилология жива и будет жить.

Она будет жива вечно, потому что базируется на лжи - на якобы пропавших пленках, на якобы окаменевших какашках, которые подарили премьеру, который и не премьер вовсе. Странные ляпы в конспирологической теории. Почему ты хочешь видеть, пусть и не существующие, но ляпы в официальной версии и при этом наотрез не замечаешь явные противоречия фактам у конспиолухов? Это называется быть объективным? ardon:

 

[V22Rus]

Можешь самостоятельно изучить архив "исчезнувших" пленок - Project Apollo Archive

Ты понимаешь слово " оригинал"? Это такая ленточка с кадриками, скрученная в трубочку. Вот их нет. Если не устраивает моя выдержка из статьи, сам ищи. А" отсканировать" я могу что угодно.

Ты утверждаешь, что там убийственная радиация, я задаю логичный вопрос - какая именно? У тебя нет ответа, но ты точно знаешь, что она убийственная

Вот кто слетает на луну, высадится там, тот и скажет точно какая там радиация. На данный момент, это проблема пилотируемых полетов.

Именно так и было, все желающие наблюдали в прямом эфире, в том числе и СССР.

Чё правда? Блин ну это всё меняет. ))
"все желающие" это не только организаторы полета, с доступом к гостайне. Про"всех желающих" в СССР уже было сказано. Таже фигня. Остальные желающие читали газеты в реальном времени.

Это называется быть объективным?

Обьективно: всё, что есть из доказательств высадки, это "отсканированые " кадры и признания заинтересованных лиц. Обьективно, что и через 50 лет американцы так же далеки от луны как и были. Обьективно, что слетать на луну можно виртуально. А проверить это не реально ( на данный момент). А если не видно разницы и никто не проверит, зачем платить больше?

 

[Arigato]

Ты понимаешь слово " оригинал"? Это такая ленточка с кадриками, скрученная в трубочку. Вот их нет.

Как это нет, если их отсканировали? Ты так и не привел ссылок на факт того, что исчезли все пленки. Вижу лишь домыслы, при том, что факты говорят об обратном. В таком случае ставится простой вопрос - от куда ты знаешь, что пленки пропали? Прочитал на сайте какого-нибудь конспиолуха? Или было официальное заявление от НАСА? Или сам только что придумал? Простой же вопрос, от куда тебе это известно. Почему нет ответа на этот вопрос?

Вот кто слетает на луну, высадится там, тот и скажет точно какая там радиация. На данный момент, это проблема пилотируемых полетов.

Слетали и сказали. Кроме того летало множество автоматических станций, все они замеряли радиацию. А про проблему полетов, то это домыслы. Почему? Да потому что, как и с пленками, ты не говоришь, на что опираешься. От куда тебе знать, какая там радиация, и опасна она или нет? То есть у любой информации должен быть источник. Либо это очередной консиолух, рассказывающий об охрененно опасной радиации? Или данные замеров с аппаратов? В первом случае никакой конспиолух никакой конкретики не озвучивает, опасно и все тут. верьте на слово. Во втором случае будут точные данные, что там за уровень радиации, а в этом случае можно оценить и степень опасности. В твоем случае от куда к тебе поступила информация об опасности и перепроверял ли ты ее? Ты же за объективность или уже нет? ardon:

"все желающие" это не только организаторы полета, с доступом к гостайне. Про"всех желающих" в СССР уже было сказано. Таже фигня. Остальные желающие читали газеты в реальном времени.

Была трансляция по ТВ во всем мире, кроме СССР.

всё, что есть из доказательств высадки, это "отсканированые " кадры и признания заинтересованных лиц. Обьективно, что и через 50 лет американцы так же далеки от луны как и были. Обьективно, что слетать на луну можно виртуально. А проверить это не реально ( на данный момент).

Ты очень ловко игнорируешь неудобные тебе вопросы, потому делаю вывод, что объективностью и не пахнет. Ты не сказал, с какого момента начинается обман, а что реально. Аполлон как корабль реален или обман? Сатурн-5 реальная ракета или обман? Беспилотный облет Луны кораблем Аполлон реальность или обман? И так далее. Если ты попытаешься ответить на эти вопросы, то вся теория заговора посыпется. Но так как тебя не интересует объективно, то такие вопросы просто игнорируются, а все остальные факты голословно объявляются подделками...

 

[V22Rus]

Как это нет, если их отсканировали? Ты так и не привел ссылок на факт того, что исчезли все пленки. Вижу лишь домыслы, при том, что факты говорят об обратном. В таком случае ставится простой вопрос - от куда ты знаешь, что пленки пропали? Прочитал на сайте какого-нибудь конспиолуха? Или было официальное заявление от НАСА? Или сам только что придумал? Простой же вопрос, от куда тебе это известно. Почему нет ответа на этот вопрос?

Аригато, я щас ругаться начну. Ты чё тупишь то опять? У тебя гугель не работает? Мне делать некуй сотни ссылок сюда перетаскивать. Забей " пропажа пленки наса" и читай хоть целый день. Для примера:

"Оригинал пленки, зафиксировавшей первые шаги человека на Луне, утерян в архиве NASA, передает Sky News. "Увы, в августе 2006 года архивисты НАСА невольно пролили воду намельницу тех, кто утверждает, что посадки американцев на Луну – выдумка НАСА. После длившихся более года поисков выяснилось, что оригинал видеозаписи первых шагов Нила Армстронга по Луне утерян.
Во всяком случае, его не могут найти. "Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «Втечение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их
обнаружить», - заявил представитель НАСА Грей Хауталома... Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон» , НАСА не дает уверенного ответа. Их след теряется где-то между 1970 и 1975 годом, когда коробки были возвращены в НАСА из Национального архива."

От куда тебе знать, какая там радиация, и опасна она или нет?

Оттуда же блин откуда и тебе, что не опасна. Сколько можно отвечать на одну и туже хрень.

Была трансляция по ТВ во всем мире, кроме СССР.

Про трансляцию есть в "пропажа пленки..." . Читай не хочу.

Ты не сказал, с какого момента начинается обман, а что реально. ...

Да похер мне момент начала обмана. Я про высадку на луну, которой не было. Уже писал про это. Можешь дальше верить отсканированным фоткам. Ты не понимешь, что такое оригинал видеозаписи, а я тебе, что то обьяснять пытаюсь. Еще раз: набери пропажа пленки... и читай на здоровье . Может поймешь зачем терять оригиналы и что такое оригиналы.

 

[Arigato]

Ты чё тупишь то опять? У тебя гугель не работает? Мне делать некуй сотни ссылок сюда перетаскивать.

Я специально акцентировал внимание вот на чем: "Ты так и не привел ссылок на факт того, что исчезли ВСЕ пленки". Про историю исчезновения пленок слышал, перепроверять мне ее лень, так как даже если она реальна, то это ничего не означает. К Луне было 9 пилотируемых миссий, из них 6 с высадкой. Если по какой-то причине исчезли пленки одного из эпизодов, это не доказывает факта того, что не летали. Ведь пленки с других миссий и с других эпизодов никуда не исчезали. Верно?

После длившихся более года поисков выяснилось, что оригинал видеозаписи первых шагов Нила Армстронга по Луне утерян. Во всяком случае, его не могут найти.

Ну вот видишь, даже если это правда, то утеряны лишь оригиналы видеозаписи первых шагов. Причем только видео, про фото речи не идет. А про остальные видеозаписи ничего не говорится, то есть они не исчезли и служат прямым доказательством высадки.

Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон» , НАСА не дает уверенного ответа.

В принципе, не буду придираться к этим цифрам - 10 тыс пленок, так как сути оно не меняет, факт фальсификации не доказывает. Просто отмечу, что многовато взяли. Вряд ли астронавты могли отснять столько материала за один раз. Ну да ладно, это даже не важно...

Оттуда же блин откуда и тебе, что не опасна. Сколько можно отвечать на одну и туже хрень.

Я утверждаю, что она не на столько опасна исходя из фактов:
1. Полета американцев на Луну.
2. Отправки СССР в облет Луны животных.
3. Огромного количества автоматических аппаратов, которые пролетали радиационные пояса и замеряли уровень радиации. Если бы там были какие-то нестыковки, уровень радиации зашкаливал бы, то это сразу стало бы известно. Да, ты можешь сосллаться на заговор, но к Луне отправили уже кучу аппаратов разные страны. И что, все они в сговоре? Бред же.

Ну а чтобы утверждать обратное, надо показать данные с замеров. Ты хочешь доказать, что весь мир врет. Хорошо, включи голову. Если фальсификации в мировом масштабе, то скрыли бы и реальные данные по радиации. А если их скрыли, от куда конспиолухам знать, что она вообще опасна? Они это могут узнать только из информации о полетах. Забавно, да?

Существование радиационного пояса было впервые обнаружено американским учёным Джеймсом Ван Алленом в феврале 1958 года при анализе данных с американского спутника «Эксплорер-1».

Ага, сами американцы открыли эти пояса, и ты на них ссылаешься. Если бы они их не открыли, ты бы и не знал о них.

Астронавты получили малые дозы облучения в радиационных поясах из-за небольшого времени пролёта через них. Траектории полёта Аполлонов лежали вне области наиболее интенсивной радиации. Основной вклад в облучение астронавтов вносили солнечные частицы в момент нахождения вне магнитного поля Земли. Общая поглощённая доза, полученная астронавтами, менялась от полёта к полёту и составляла от 0,16 до 1,14 рад (от 1,6 до 11,4 мЗв), что гораздо меньше стандартной дозы в 5 бэр (50 мЗв) в год, установленной комиссией по атомной энергии США для лиц, работающих с радиацией.

Вот тебе точные данные. Еще есть вопросы? ardon:

Да похер мне момент начала обмана. Я про высадку на луну, которой не было.

А пилотируемый облет Луны был?

Ты не понимешь, что такое оригинал видеозаписи, а я тебе, что то обьяснять пытаюсь.

А в каком виде тебе нужен оригинал? Тебе надо, чтобы показали фотографию с пленками? Ну ты же скажешь, что это обман. Или ты хочешь, чтобы тебе их лично отдали? Ну и тогда ты скажешь, что это обман. Раз отсканированные фото обман, то что мешает подделать пленку? Понимаешь, теория заговора, это такая штука, которую невозможно опровергнуть. Это как секта. Докажи сектанту, что он в туфту верит. Это невозможно ardon:

 

[V22Rus]

Вряд ли астронавты могли отснять столько материала за один раз. Ну да ладно, это даже не важно...

О миссиях , а не о миссии. "Потеряли" все замое ценное. Лунный фуфел остался.

Вот тебе точные данные. Еще есть вопросы?

Фиг с ней с радиацией. Я тебе уже сто раз написал, что ты такой же спец по ней, что и я. Еще раз: пилотируемый полет на луну с высадкой поставит всё на места. А до этого как до луны, как и 50 лет назад.

Раз отсканированные фото обман, то что мешает подделать пленку? Понимаешь, теория заговора, это такая штука, которую невозможно опровергнуть. Это как секта. Докажи сектанту, что он в туфту верит.

Именно. Только по оригиналу можно с уверенностью сказать, что это подделка. Любой киношник в два счета определит . И возраст пленки тоже. Я уже не знаю как тебе обьяснять. Попробуй поездить с отсканированной копией прав. Это как эталон. Не веришь копии, вот тебе пожалуйста оригинал. Он для того и существует. Наличие оригинальных пленок ставит под угрозу всю многомиллионную затею. Сотрудники приходят и уходят. Ради такой сенсации кто то может и рискнуть. Эти кадрики дорого стоят. Вот они и потерялись. Что тут сложного для понимания?
Ты сам сектант. Веришь всякой "отсканированной" туфте. А я не верю.

А пилотируемый облет Луны был?

Да хрен знает. Может и был. Не, точно был. Том Хенкс на аполло 13))

 

[Arigato]

О миссиях , а не о миссии. "Потеряли" все замое ценное. Лунный фуфел остался.

Так ты сам процитировал - "оригинал видеозаписи первых шагов Нила Армстронга по Луне утерян". Это конкретный эпизод. И чтобы разрешить данную непонятку, надо сослаться на официальные заявления представителей НАСА. Раз кто-то утверждает, что НАСА потеряла пленки, значит такие заявления были, иначе от куда им знать о потери? И из этих заявлений можно понять, что именно они потеряли. Но никак не со сторонних сайтов, которые перепечатывают информацию и работают как испорченный телефон.

На данный момент из приведенного тобой отрывка не ясно, что именно было утеряно. На сколько я помню, действительно утеряли какую-то часть пленок миссии Аполлон-11. Пленки с остальных миссий никуда не делись. Тем более речь идет о видео (магнитные пленки это только видео или цифровые данные). Значит все фотопленки на месте. Более того, они все недавно были отсканированы, ссылку выше давал. Изучай, все в открытом доступе.

Фиг с ней с радиацией. Я тебе уже сто раз написал, что ты такой же спец по ней, что и я.

Да, но у специалистов, в том числе которые работают с космическими аппаратами, никаких вопросов не возникает. То есть ты, как неспециалист, считаешь, что знаешь лучше тех, кто реально с этим работает? ardon:

Еще раз: пилотируемый полет на луну с высадкой поставит всё на места. А до этого как до луны, как и 50 лет назад.

Ты плохо знаешь конспиолухов. Ничего оно не поставит, скажут, что опять обман. Тем более что современные технологии уже реально позволяют провернуть такой обман. А вот технологии 1960-70-хх не позволяли.

Только по оригиналу можно с уверенностью сказать, что это подделка. Любой киношник в два счета определит . И возраст пленки тоже.

И кто будет определять? Допустим, дадут киношнику, он скажет, что это оригинал. И что, конспиолухи успокоятся? Если они готовы поверить в то, что США купили всю верхушку СССР, дабы скрыть "обман", то поверят какому-то киношнику? Ты сам хоть понимаешь абсурдность своих требований? ardon:

Да хрен знает. Может и был.

То есть ты не можешь точно определить, а с высадкой почему-то уверен точно. Прослеживается явная непоследовательность. Самое главное, что там нет никаких невозможных задач:
1. Ракету Сатурн-5 создали.
2. Корабль Аполлон создали.
3. На околоземную орбиту Аполлон запустили (вряд ли этот факт можно оспаривать, т.к. была стыковка с Союзом, были полеты на Скайлэб).
4. В беспилотном варианте облет Луны кораблем Аполлон был. Тут также нет ничего невозможного, в то время спокойно запускали к Луне аппараты, ничего не мешало запустить и корабль без людей.
5. Пилотируемый облет луны был. Ну так как беспилотный облет не представляет никаких трудностей, то ничего не мешает повторить, но уже с астронавтами на борту. Помешать может только, действительно, радиация, но выше мы выяснили, что она не представляет смертельной угрозы.
6. Посадки беспилотных аппаратов на Луну были, в том числе и со стороны СССР.
7. Взлет с Луны и возвращение на Землю было, СССР делал забор лунного грунта.
8. И что нам теперь мешает, имея корабль Аполлон на окололунной орбите, осуществить посадку и взлет? Да ничего не мешает, тут нет никакой фантастики. Это все реально с имевшимися тогда технологиями.