Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Криптовалюта. За и Против.

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,179
Поблагодарили
20,856
Город
ДальнийВосток
Похоже назрела отдельная тема.

Криптовалю́та — цифровые счётные единицы, выпуск и учёт которых децентрализован. Функционирование данных систем основано на технологии блокчейна[1][2]. Информация о транзакциях обычно не шифруется и доступна в открытом виде. Для обеспечения неизменности базы цепочки блоков транзакций используются элементы криптографии (цифровая подпись на основе системы с открытым ключом, последовательное хеширование).

Термин закрепился после публикации статьи o системе Биткойн «Crypto currency» (Криптографическая валюта), опубликованной в 2011 году в журнале Forbes[3]. Сам же автор биткойна, как и многие другие, использовал термин «электронная наличность» (англ. electronic cash). Для эмиссии разные криптовалюты применяют разные способы: майнинг, форжинг или ICO.

Об экономической сути и юридическом статусе криптовалют ведутся дискуссии. В зависимости от страны криптовалюты рассматриваются как платёжное средство, специфичный товар, могут иметь ограничения в обороте (например, запрет операций с ними для банковских учреждений).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Криптовалюта
Битко́йн
(англ. Bitcoin, от bit — «бит» и coin — «монета») — пиринговая платёжная система, использующая одноимённую расчётную единицу и одноимённый протокол передачи данных. Для обеспечения функционирования и защиты системы используются криптографические методы. Вся информация о транзакциях между адресами системы доступна в открытом виде.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биткойн

ПыСы: Я вот всё думал на что похожа крипта? И по моему идея крипты взята из гандизма. Почитайте вот эту книжку: "И не осталось ни кого..."
мож такое же ощущение появится.
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Это надо будет говорить обывателю. Возможно уже в этом году.
Шо, таки опять Ололошка Навальный хомяков сблатовал жопу морозить?)))

С огромным потенциалом и возможностями если ее доведут до ума профессионалы.
Переведу твои слова для обывателя - Пока шарамыжники на насрут в голову лохам что эти единички и нолики чего то там стоят)))
Криптовалюта это разводилово хуже Гербалайфа. Гербалайф хоть какую то баночку давали взамен за разводку)
Если не понимаешь то лучше молчи)

В любом случае очень мало и слишком поздно.
Во как. А когда надо было и сколько?))
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Шо, таки опять Ололошка Навальный хомяков сблатовал жопу морозить?)))
Про Навального никто не вспомнит.

Переведу твои слова для обывателя - Пока шарамыжники на насрут в голову лохам что эти единички и нолики чего то там стоят)))
Криптовалюта это разводилово хуже Гербалайфа. Гербалайф хоть какую то баночку давали взамен за разводку)
Если не понимаешь то лучше молчи)
Мдя, действительно если не понимаешь лучше молчать.
5 октября 2016 года ЦБ РФ объявил о запуске платформы «Мастерчейн», предназначенной для обмена информацией между участниками финансового рынка. По признанию участников организованного ЦБ консорциума российских банков, разработавшего этот продукт, технологии «Мастерчейн» основаны на протоколах Ethereum
Набиуллину на мыло?)

Во как. А когда надо было и сколько?))
Да прямо с 2000, в крайнем случае с 2005. Последний шанс был упущен в 2010.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
И больше уже не может физически.. Тогда банки начинают переманивать платежеспособных: предлагать перекредитоваться у них, под более низкий процент.. Начинается гонка кто больше клиентов переманит и ставка падает и падает.. Т.е. там ставка низкая не потому что там банкиры менее жадные, или власти лучше, а потому что под высокую уже невозможно брать никому..
А разве ставка не зависит от инфляции???
Что это за сюр такой?
Чем выше инфляция тем выше ставка рефинансирования. Чем выше ставка, тем выше проценты в банке.
Почему у пиндоов и в Эуропе ставки мизерные?
Потому что они занимались экспортом своей инфляции в другие страны через спрос на доллар и евро. Чем выше спрос тем ниже у них инфляция.
Отмени петродоллар и вся экономика США схлопнется единомоментно, потому что не будет спроса на доллар во взаиморасчетах. А напечатанное бабло без спроса начнет превращаться в туалетную бумагу.
Это блин основы мировой экономики.
Ирбис, что за бред ты тут несешь?
Открой хотя бы учебную литературу для университетов.

И кстати по кредитованию в США - США: Деловое кредитование накрылось тазом (отчет ФРС от 02.06.2017)

Как следствие увеличился рост банкротств

И Бэнк оф Америка "уже не может молчать" -
1. Федеральные налоговые сборы существенно хуже ожидавшегося в январе.
2. Основной драйвер - налоги с доходов корпораций, где наблюдается самое большое падение с первой волны суперкризиса.

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------

Ставки в США снова будут высокими..
Гыгыгыгыгы))

И как тогда Трамп будет выполнять свои обещания при высоких ставках? Какую нахрен промышленность можно возрождать без наличия дешевых денег?))
Я тебе только что показал что в деловом кредитовании начались серьезные проблемы из за высоких ставок, как следствие проблемы на рынке кредитования (авторынок накрывается тазом, как и рынок коммерческой недвиги), как следствие в бюджете появляются дыры о которых уже год умалчивают.

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:18 ----------

Тут за криптовалюты пролетало))

Попался мне один интересный рассказик на эту тему))

Как всегда, Жорик возник неожиданно. Глаза его горели новым вопросом, требующим немедленного разъяснения, а волосы шевелились от предвкушения познания. Нет в этом мире ничего слаще познания, а этот юноша был любопытен, как четырехлетний ребенок.

— Нет, ты мне объясни, — закричал он с порога, — зачем нужны биткойны?
Я вздохнул.
— Гуглить пробовал?
— Пробовал, ничего не понятно.
— Хорошо, начинаем ликбез для дегенератов.
Жорик оскорбился:
— Я не дегенерат, просто спрашиваю, зачем нужны биткойны.
— Ладно, отвечу по-взрослому. Тебе банки нравятся?
— Какие банки?
— Кредитные учреждения.
— Не нравятся, — ответил Жорик осторожно, но твердо.
— Почему?
— Дерут дорого. И вообще паразиты…

— Правильно, паразиты. А система «Биткойн» работает без паразитов, никаких кредитных учреждений для оперирования биткойнами не нужно.
— Правда? – удивился Жорик.
— Если в Википедии написано, значит правда. Гугли Википедию.
Жорик нагуглил статью в Википедии и прочитал:
— Электронный платёж между двумя сторонами происходит без посредников.
— Вот для этого и нужны биткойны. Нет посредников, нет и банковской комиссии. Здесь читай…
Жорик прочитал:
— Отсутствует обязательная комиссия за проведение операций, любые транзакции могут осуществляться для каждой из сторон бесплатно.
— Разве не здорово?
— Класс! — согласился Жорик. – Однако дальше написано: Комиссия за проведение операций назначается отправителем добровольно. По-прежнему недопонимаю. Обязательная комиссия отсутствует, а добровольная, выходит, присутствует?
— Она же добровольная, тебя никто не принуждает, — пояснил я снисходительно.
— В самом деле, разве мне копеечку жалко? – пробормотал Жорик. – Однако смотри, о чем говорится дальше. Транзакции без комиссии возможны и также обрабатываются, однако не рекомендуются, поскольку время их обработки неизвестно и может быть довольно велико. Получается, что если я не заплачу добровольную комиссию, моя транзакция будет обработана неизвестно когда?
— Это плата за отсутствие посредников.
Жорик наморщил лоб.
— То есть за отсутствие посредников я должен заплатить комиссию? Кому, если посредников нет?
— Сам догадайся.
Я замолчал, и замолчал Жорик.
— Ну, допустим… — произнес он неуверенно через минуту. – Допустим, я отказался от части платежа, называемого комиссией, в пользу системы «Биткойн» или специализированных посреднических сервисов, какая разница? Но ведь обычные банковские посредники по-прежнему присутствуют. Здесь говорится, что обмен на обычные валюты происходит через онлайн-сервис обмена цифровых валют, другие платёжные системы или обменные пункты. Банки в любом случае при деле, так получается?
— А что прикажешь делать, если в магазинах биткойны не принимают?
— Банкиры и на биткойнах зарабатывают, — кивнул Жорик утвердительно.
— Не только банкиры, — заметил я справедливости ради.
— А кто еще?
— Майнинг! – сказал я, сделав глубокомысленное выражение лица.
— Это как? – удивился Жорик.
— Гугли, — приказал я.
Через минуту Жорик нагуглил:
— Заранее известны объём и время выпуска новых биткойнов, но распределяются они относительно случайно среди тех, кто использует своё оборудование для вычислений… Стандартная порция новых биткойнов прибавляется к сумме комиссий из транзакций, включённых в очередной блок. Итоговую сумму в качестве вознаграждения получает тот, кто добавил очередной блок в базу транзакций.
— Вот именно, — сказал я. – Это в устаревших денежных системах деньги эмитировались по необходимости, в зависимости от производства товаров. А биткойны эмитируются сами по себе, без привязке к экономике. Поэтому биткойны – новейшая криптографическая валюта.
— С 2013 года, — прочитал Жорик, — появляются репортажи о «фабриках биткойнов» — специализированных безлюдных предприятиях, на которых «трудятся» тысячи ASIC-процессоров. Месячный доход фабрики может превышать миллион долларов (несколько тысяч биткойнов).
— Видишь? – сказал я. – Государство присвоило монополию печатать деньги, разве это справедливо? А у биткойнов все по-честному: намайни сам, сколько сможешь. Прямая выгода пользователям. Деньги за счет инфляции постоянно дешевеют, в то время как биткойны постоянно дорожают.
— Это правда, — вынужден был согласиться Жорик. – Вот и в Википедии написано. В конце ноября 2013 года на BBC прошёл сюжет о британце, который на местной свалке искал выброшенный им ранее свой старый компьютерный жесткий диск с секретным ключом к адресу, на котором ещё с 2009 года хранилось 7,5 тыс. биткойнов. Из новостей британец узнал о значительном росте курса биткойна и «осознал, что натворил». На момент «раскопок» стоимость утраченных биткойнов превысила 7,5 млн долларов.
— Здорово, да?
Жорик надолго задумался.
— Кажется, я начинаю понимать, почему так происходит, — сказал он наконец. – Деньги постоянно допечатываются, поэтому дешевеют, а биткойны… Вот, – нашел он нужный абзац. — Общий объём эмиссии биткойнов ограничен, так как является суммой членов убывающей геометрической прогрессии, и не превысит 21 миллион. Значит, – сделал Жорик вывод, — те, кто начал раньше, имеют выгоду. Как в классической финансовой пирамиде. Вроде этого британца со свалки или изобретателя биткойнов Сатоси Накамото. Согласно той же Википедии, вероятность успешного создания блока майнером приблизительно равна отношению его вычислительной мощности к вычислительной мощности всей сети. Следовательно, если вычислительная система состоит из одного компьютера, намайнить можно неограниченную сумму. Допустим, в момент изобретения биткойнов, когда о них никто не знал, Сатоси Накамото намайнил себе 50 % от конечного числа биткойнов. Тогда в год, когда человечество полностью перейдет на биткойны, Сатоси Накамото окажется владельцем 50 % всех богатств, накопленных за историю человечества. При условии, конечно, что не израсходует биткойны раньше времени. Обычная пирамида увеличивает номинал обязательств и существует до тех пор, пока в нее не прекратятся новые вливания, а биткойны Сатоси Накамото представляют собой доли от общего капитала, поэтому могут охватить все население Земли, и система не обвалится. При этом каждый последующий участник системы – больший лох, чем предыдущий, поскольку получит меньшую долю богатств от предыдущего.
— Поосторожней с выражениями, — предупредил я.
Но Жорик уже разошелся.
— Более того, — воскликнул он увлеченно, — Начальный задел позволит контролировать остальные транзакции. Вот и в Википедии написано… — и Жорик взахлеб зачитал. — Если контролировать более 50 % суммарной вычислительной мощности сети, то существует теоретическая возможность при любом пороге подтверждений формировать параллельную более длинную цепочку блоков, в которой те же биткойны будут переданы другому получателю (проблема «двойного расходования»). Когда сеть получит сведения о второй цепочке блоков, она станет основной, а транзакция в ней — подтверждённой, первая же транзакция утратит подтверждения и будет считаться ошибочной. В результате не произойдёт удвоения биткойнов, но изменится их текущий владелец, при этом первый получатель утратит биткойны без каких-либо компенсаций. Таким образом, намайнив 50 % мирового капитала, изобретатель биткойнов получит возможность перераспределять биткойны в системе от одного пользователя к другому по собственному усмотрению, совершенно произвольно, то есть контролировать не 50, а все 100 % транзакций. И это прогрессивная денежная система, по-твоему?
— Разве традиционное денежное обращение не имеет недостатков?
— Имеет, еще какие, — понурился Жорик.
— Вот видишь, ты только что признал, что биткойны превосходят традиционную валюту по всем пунктам. К тому же Сатоси Накамото намайнил себе не 50 % биткойнов, а намного меньше, я думаю. Тебе не о чем беспокоиться.
— Положим, я не беспокоюсь… — начал было Жорик.
Но я его прервал.
— Уясните, молодой человек, — сказал я со строгим выражением лица и даже погрозил пальчиком, – еще никому не удавалось остановить научно-технический прогресс и никогда не удастся. Посему настойчиво рекомендую не отзываться о биткойнах плохо, иначе мы — я сделал акцент на «мы» — поймем вас неправильно. Запомните, биткойны намного надежней и безопасней традиционных банковских платежей, за биткойнами будущее. Читайте Википедию внимательней, это самый передовой источник информации на сегодня. Читайте, сделайте милость…
И ткнул жориковым носом в строку, где было написано:
— Отменить стандартную транзакцию невозможно, даже при явной ошибке или мошенничестве.
— Понял? – спросил я. – Отменить стандартную транзакцию невозможно, даже при мошенничестве. Это ли не крутизна?
— А что в этом крутого? – не согласился Жорик. – В том, что невозможно отменить транзакцию, особенно если она мошенническая? Да и по поводу отмены… Если невозможно, как быть с этим? — и торжествующе зачитал. — 6 августа 2010 года, ещё до широкого распространения системы, была замечена ошибка, которая позволяла обойти проверку и было возможно сформировать транзакцию с любым количеством биткойнов на выходе. 15 августа таким образом было создано 184 млрд биткойнов. В течение нескольких часов сделка была замечена, работа сети остановлена, ошибочные блоки были удалены из базы транзакций, выпущена исправленная версия программы. Отменить невозможно, но при системном глюке взяли и запросто отменили, получается?
— А ты чего хотел, дурак? – заорал я, окончательно выходя из себя. – Чтобы Сатоси Накамото – человек, равный по гениальности Джону Ло, Альберту Эйнштейну и Илону Маску, вместе взятым, из-за случайной ошибки погубил бессмертное творение? Отказался от управления мировыми финансами? Разумеется, Сатоси Накамото изъял ошибочные блоки. Полагать, что он мог поступить иначе, есть крайняя степень глупости и безответственности!.. Ладно, если невозможность отмены транзакций тебя не убеждает, смотри сюда.
Жорик зачитал указанное место:
— «Биткойн» первым предоставил возможность прямой передачи прав собственности другому лицу через Интернет без привлечения внешних гарантов, при этом передача безопасна и надёжна, никто не может её оспорить.
— Безопасна и надежна, как никакая банковская транзакция, ясно тебе?
В ответ Жорик зачитал другое место:
— Если у пользователя будет украден пароль доступа и биткойны будут переданы на другой адрес, то потерпевший не сможет выяснить кто это сделал, так как адрес получателя не содержит идентификационной информации. Также нет механизма гарантировать возврат платежа в случае, когда оплата произведена, но услуга или товар не получены. Этим пользуются мошенники. Не понимаю. Если передача безопасна, как возможно мошенничество? Вот еще, тут много! – вскрикнул юноша убитым голосом и принялся лихорадочно скролить и зачитывать. — Есть множество сообщений об использовании для воровства биткойнов ошибок и уязвимостей в сторонних системах. Ранее известная проблема генератора случайных чисел в ОС Android позволяет в некоторых случаях подобрать электронные ключи, в том числе для системы «Биткойн». В 2011 году была выявлена ошибка обработки неподтверждённых транзакций в системах бухгалтерского учёта многих сервисов обмена, которая позволяла произвести зачисление средств без передачи биткойнов. Игнорирование этой проблемы привело к банкротству Mt.Gox. Зафиксированы и другие взломы площадок обмена и пулов совместной добычи. В конце 2013 года с транзитных счетов подпольного магазина Sheep Marketplace было украдено 96 000 биткойнов, принадлежавших пользователям. И это, по-твоему, безопасна и надежна?
Лицо Жорика выражало непритворное изумление.
— Ты все-таки противник научно-технического прогресса, Жорик.
— Нет, но…
— Никаких но!
— В самой Википедии написано, что это пирамида, — и Жорик процитировал отдельные фразы из этого достойного, вызывающего уважение источника. — Многие экономисты считают систему «Биткойн» спекулятивным пузырём. Бывший глава ФРС США Алан Гринспен 5 декабря 2013 года в интервью агентству Bloomberg заявил, что считает «Биткойн» «пузырём», так как, по его мнению, биткойны не имеют никакой реальной ценности… Джеймс Суровецки, экономический обозреватель The New Yorker, считает, что благодаря стремительному росту цены, а вместе с тем и популярности, система «Биткойн» выглядит как классический пузырь… Бывший старший советник Казначейства США и Международного валютного фонда Нуриэль Рубини в марте 2014 года заявил, что «Биткойн» является вариантом финансовой пирамиды. В этом убеждён и Джонатан Тругман из New York Post.
— Подумаешь, финансовая пирамида, – пожал я плечами. – Что с того? Одной больше, одной меньше.
— Стебешься? – побледнел юноша от возмущения.
— Ничуть не стебусь, ты сам это скоро поймешь, если хорошенько подумаешь. О банках ты в самом начале нашего разговора отозвался негативно, ведь так? Не смей отрицать. Так вот, биткойн отрицает банковскую систему полностью. Классические банковские учреждения не предоставляют клиентам полной анонимности, а биткойн предоставляет, в этом между ними принципиальная разница… Если с твоей банковской карты мошенники снимут деньги, ты что предпримешь?
— Пойду в банк скандалить.
— Правильно, в банк. А при использовании биткойнов никакого банка нет, идти скандалить некуда, требовать деньги обратно не у кого, понял? Такую замечательную прогрессивную денежную систему придумал условный японец Сатоси Накамото. Криптовалюта называется… Теперь до свидания, я устал, мне необходимо принять душ перед завтрашней лекцией.
Выпроводив Жорика, я вздохнул с облегчением – все-таки этот юноша здорово разозлил меня своими бесконечно наивными вопросами.
Я наполнил ванну и сбросил одежду. Подумав, освободился также от биоскафандра, нырнул на самое дно и затаился, наслаждаясь прохладой. Каждая моя чешуйка была приятно оттопырена, жабры дышали спокойно и радостно, не хотелось думать о том, что когда-нибудь придется улетать с гостеприимной планеты в пустоту, в холод космоса…
Интересно, когда эти падкие на технические новинки, доверчивые до неприличия существа поймут, что мы действительно над ними стебемся?

389402_original.jpg


Маленькая мысль для тех кто пока не понял куда движется экономика России - Символ России это кованный булат, а не золотой телец....
Ныне и присно и во веки..

кено
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Да как обычно золотом
Базирующийся в Дубае исламский финтех-стартап OneGram заключил соглашение с компанией GoldGuard с целью создания криптоактива, обеспеченного золотом. Об этом сообщает издание NewsBTC.

Новая криптовалюта будет полностью соответствовать нормам исламских финансов. Каждый токен OneGram будет эквивалентен 1 г золота, зарезервированного в хранилищах компании GoldGuard. Совместный проект официально был представлен 2 мая на пресс-конференции с участием наследного принца Дубая шейха Хамдан бен Мохаммед бен Рашид Аль Мактум.

Проект планирует в ходе краудсейла привлечь $555 млн. Дата ICO пока неизвестна, однако, как пишет издание, состоится в ближайшие месяцы. Объем эмиссии OneGram составит 12 400 768 монет. Цена токена будет соотноситься с текущим курсом золота.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
там ни чего интересного. Это просто очередная пирамида для лохов.
Простой вопрос - Чем обеспечена эта "валюта"? Ответ - Ни чем.
Ещё одни:
Возможно, в 2017 году начнется создание национального блокчейна Молдовы. Ассоциация IT-компаний республики планирует в качестве прототипа использовать проект ООН и инициировать поиск партнеров.

Президент ассоциации IT-компаний Молдовы Вячеслав Кунев заявил, что одной из его задач в рамках проекта молдавского офиса ООН по учету использования автомобилей является поиск партнеров, с которыми можно было бы запустить в Молдове локальную национальную криптовалюту в соответствии с действующим законодательством страны. «Это был бы хороший опыт, это интересно с финансовой точки зрения», – говорит Вячеслав Кунев. Информация опубликована журналом ForkLog.

Киргизия планирует стать первой страной Евразийского экономического союза, которая введет свою национальную криптовалюту. Об этом 14 июня пишет газета “Известия”.

Участие в создании киргизской криптовалюты примет российская компания «Крипт НН». Она станет главным трейдером при проведении первичного размещения криптовалюты - ICO (Initial Coin Offering). Ответственность за успех проекта будет нести государственная компания “Торговый дом Кыргызстан” (ТДК).

Криптовалюта Киргизии получит название GoldenRock. Каждая ее единица (токен) будет обеспечена золотом. В будущем токены можно будет обменять на драгоценный металл.


---------- Сообщение добавлено в 07:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:28 ----------

Насчет митинга - видосик :)
Смотреть до конца и со звуком. Это прекрасно. :)

P.S. На всякий случай напоминаю, что я не либерда. Просто ролик прикольный :)

Это не Панда был?)))
 
Последнее редактирование модератором:

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
960
Поблагодарили
895
Город
Москва
Вычислительная мощь видеокарт в алгоритмах майнинга многократно выигрывает у обычных процессоров. Сейчас настоящий бум начался, люди с ума посходили. Началось после того, как пару месяцев назад Ethereum (вторая после биткоина криптовалюта) попер вверх со скоростью ракеты "Союз".

Люди ломанулись за относительно легким баблом. Сейчас одна видеокарта способна намайнить тебе рублей 500 в день. Соответственно, стоечка из пяти видюх на сухом и прохладном балконе обеспечит тебя неплохим таким профитом в месяц (с учетом платы за лектричество). Окупаемость установки на данный момент - в районе полугода.

Лично я не помню такого бума криптовалют. Даже когда биткоин пер вверх, вроде не исчезали видюхи из магазинов. А сейчас расхватали вообще все более-менее мощное. И хотят еще.

Лично мне от этого тревожно. Ощущение, что то ли надувают пузырь, то ли уже надутый пузырь в реальной экономике бахнет уже вот-вот, и мир резко перейдет на блокчейн-технлогии, то ли что-то такое случится, в результате чего обычные банки будут не в состоянии работать нормально.

Хотя велика вероятность, что это все фигня, и люди просто делают легкие бабки из воздуха. Со временем шум сойдет на нет, все нормализуется и мы будем жить долго и счастливо.

а тут по СМИ буквально за пару недель раздули и разрекламировали..

Не совсем так. СМИ лохи и тормоза. Видюхи исчезли из продажи где-то с месяц назад. А журнашлюшки только это заметили.

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:50 ----------

Ну и к слову о профите:
https://www.igromania.ru/news/68449...yu_v_Rossii_fermu_dlya_dobychi_bitkoinov.html

Судя по всему, расходы чуваков раз в 10 меньше, чем доходы (ну, понятно, что платят не только за лектричество, но и за аренду, за железки, за персонал, эти железки обслуживающий). Но все равно вот вам прекрасная иллюстрация к фразе "деньги из воздуха".

У меня есть подозрение, что подобные "фермы" после краха обычной экономики могут вполне занять место современных банков. Функции по сути те же - осуществление транзакций валюты.
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
А теперь минутка конспироложества. Я говорю о том, что сейчас под шумок по сути создают нехилую такую инфраструктуру для будущей (возможно даже мировой) валюты. Обкатывают технологии, так сказать.
Хрень это. Криптовалюта банальная пирамида. По сути вообще не важно как обеспечивается оборот единичек и ноликов, суть от этого не меняется. Пирамиды все рушаться. Все будет как обычно - Пирамида рухнет, лохов обуют.
 

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
960
Поблагодарили
895
Город
Москва
Хрень это. Криптовалюта банальная пирамида. По сути вообще не важно как обеспечивается оборот единичек и ноликов, суть от этого не меняется. Пирамиды все рушаться. Все будет как обычно - Пирамида рухнет, лохов обуют.

Криптовалюта - хрень полная, абсолютная и ничем не обеспеченная. Технология блокчейна - вполне реальная, вполне полезная, вполне себе прорывная технология, над развитием которой трудится много людей. Я говорю, как только сюда в открытую зайдет государство - дело пахнет керосином для обычных рубликов, тугриков и прочих баксов.

Одним словом, НЕ ПУТАЙТЕ КРИПТОВАЛЮТУ И ТЕХНОЛОГИЮ, ГАДДЭММИТ!
 

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
960
Поблагодарили
895
Город
Москва
Ох, Панда, тяжело с тобой разговаривать стало, дюжо возгордился ты за последнее время. Я в сотый раз повторяю: криптовалюта в текущем виде - говно на палке, сам блокчейн - реальне хорошая тема.

На вот, если есть желание, за пять минут просвятись: How does the Blockchain Work (for Dummies) explained simply

Если коротко, то это просто идеальный инструмент на случай экономического коллапса. Для его работы не нужны крупные узлы (нынешние банки), а база транзакций доступна любому желающему. В нынешнем виде на роль технологии, обеспечивающей потоки национальной валюты государства, не годится в силу ряда причин, но может быть допилена до нужного состояния. Вот когда допилят - стоит начинать бояться за свои рубли и баксы.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Ох, Панда, тяжело с тобой разговаривать стало, дюжо возгордился ты за последнее время. Я в сотый раз повторяю: криптовалюта в текущем виде - говно на палке, сам блокчейн - реальне хорошая тема.
Со мной говорить просто)) Понять сложно)

Давай по простому - блокчейн это банальная распределенная база данных, шифрованная теми же инструментами что Биткоин. В технические детали убиваться не будем, этого гавна предостаточно в рекламной пурге что сейчас дуют в уши лохам, что бы они срочно затаривались криптовалютой.
Будем смотреть в суть вопроса.

Во первых - я тебе уже написал что требуются подтверждения бабла. Контроль за баблом будет при любом раскладе, потому что в мире вертятся бабки как легальные так и нелегальные и если нелегальное бабло попадает в легальную систему, то возникают перекосы и у некоторых ответственных работников возникают анальные боли.
Простой тебе пример из жизни - США все таки додавили швейцарских гномов и получили доступы к счетам их банков. Т.е. ни какой банковской тайны уже не существует.

Отсюда идет во-вторых.
Ни кто ни когда не позволит разводить этот разгул демократии. Даже элементарно - денежной массой надо управлять что бы не было перекосов в экономике и так же стоит вопрос эмиссии.
Кто то этим управляет? - Нет. Закономерный вопрос - А почему тогда на это смотрят сквозь пальцы те же пиндосы?
Выводов много, в том числе и конспирологических.
Я лично считаю что они этим банально управляют - УЖЕ управляют.
Ви таки думаете что я съехал в глузду? - Таки нет)) Открываем ну хотя бы Сранопедию и видим - Целостность системы контролируется хэшфункцией SHA-2, которая ВНЕЗАПНО - разработана АНБ)))

Про ключи все знают. Открытый там, закрытый, симметричный, асиметричный, но есть еще и так называемый мастер-ключ. Который храниться угадайте где? Правильно - у разработчика. А какие отношения у разработчика с теми же АНБ расскажут всякие соцсети, да и товарищ Билл Гейтс тоже много расскажет) Только не будет. Ибо АНБ)))

Т.е. переведу на пейзанский.
Некий мутный господин из вассальной страны, запускает систему, основанную на АНБ/ЦРУ системе шифрования, которую как по щелчку пальцами начинает неистово пиарить и бабло начинает куда то двигаться. Куда? - А что бы этих вопросов не задавали есть блокчейн, за который кстати ни кто не отвечает.
И если там ВНЕЗАПНО/СЛУЧАЙНО появляется ошибка, которая может обрушиться систему или тупо стырить, то спрашивать не с кого. Ни кто же не отвечает за транзакции)))

Думаете я вру - Открывайте гугель и забейте - Blockchain взломан. Очень много интересного вываливается.

Вот тебе и идеальный инструмент)) Для кидняка идеальный. Ни кто же ни за что не отвечает.
Запомни, а лучше сделай татуху - Если какая то система ни кем не управляется - это с вероятностью 99,99999% кидняк.

Вот когда допилят - стоит начинать бояться за свои рубли и баксы.
В этом я с тобой полностью согласен.
Все кто в эту блуду залезут - рискуют остаться без рублей и баксов))
Надеюсь ты не веришь в то что АНБ и ЦРУ круглосуточно пекуться о народе?))))
А то что из за этиъ биткоинов/блокчейнов торчат уши АНБ даже в Сранопедии написано.

hqdefault.jpg


Меняются предметы спекуляции, но человеческая натура остается неизменной.
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
И врагов всё больше и больше, никто не слушает мудрого Панду)
Я тебе уже не раз писал - Ты не понимаешь прочитанного. Ты хватаешься за слово криптовалюта, абсолютно не понимая механизмов.
И проблема в том что ты это не поймешь.
ЦБ занимается эмиссией рубля, как в бумажном так и в электронном виде. Разницу между ЦБ и криптофермой понимаешь? Криптоферма не обеспечивает свою валюту ВООБЩЕ НИ ЧЕМ. В этом и есть вся разница, которую ты понять не можешь и не поймешь.
ЦБ может хоть ракушки каури эмитировать.
Ты как Бендир туп. Самое плохое то что ты веришь в эту тупизну и ни дальше заголовка не понимаешь сути.

Ну невозможно школоте объяснить такие вещи))) Это как ПТУшнику пытаться объяснять парадокс Ферми.
 
  • Like
Поблагодарили: Gruel

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
каждый биткоин - это блокчейн, но не каждый блокчейн - биткоин
Блокчейн это распределенная база данных
Криптовалюта это генерированный код на разработанных алгоритмах АНБ.
Базы данных это не ноу-хау какое то.
Алгоритм шифрования всех криптовалют разработан на базе алгоритмов АГБ - не трудно догадаться у кого мастер-ключ.
Во вторых - ВСЕ ПОГОЛОВНО криптовалюты ни чем не обеспечены. За ними нет ни товаров, ни финансовых инструментов - вообще ни хрена. Это банальная пирамида Мавроди.
ЦБ делает совсем другое. Они видимо еще с определениями не определились по этому используют те что уже на слуху. Это будут те же банальные безнальные деньги что летают между банками, только они все будут ДО КОПЕЙКИ отслеживаться. Сранно что наши балбесы из "Электронного концлагеря" этот момент упустили) Видимо скудность ума не позволяет закатить очередную истерику)) Ждут когда какой нить свидетель пришествия Онтихресда это разложит на пальцах и мы наконец увидим в ветке "электронного концлагеря" очередной пучок волос с задницы, вырванный в порыве неистовства))) Бггггг)))
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Я тебе уже не раз писал - Ты не понимаешь прочитанного. Ты хватаешься за слово криптовалюта, абсолютно не понимая механизмов.
И проблема в том что ты это не поймешь.
ЦБ занимается эмиссией рубля, как в бумажном так и в электронном виде. Разницу между ЦБ и криптофермой понимаешь? Криптоферма не обеспечивает свою валюту ВООБЩЕ НИ ЧЕМ. В этом и есть вся разница, которую ты понять не можешь и не поймешь.
ЦБ может хоть ракушки каури эмитировать.
Ты как Бендир туп. Самое плохое то что ты веришь в эту тупизну и ни дальше заголовка не понимаешь сути.

Ну невозможно школоте объяснить такие вещи))) Это как ПТУшнику пытаться объяснять парадокс Ферми.

Панда, не тупи, ссылки в основном про блокчейн, а не криптовалюту. Можешь написать в правительство, что ты против

---------- Сообщение добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:04 ----------

Распределенные базы были и раньше, но в полную силу могут работать только сейчас с современными железом и инетом. Про необеспеченность ты ж сам сто раз писал, что и доллар ничем не обеспечен, так что нет разницы.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
С Пентагоном. Ему передали БЕСПЛАТНО весь НИОКР и несколько отделов НАСА, Плюс старты его, с военного Вандерберга, и вся его аппаратура сопряжена с военным космосом Пентагона.
Ну да, сам бы он ни в жизнь ракету не сделал, но т.к. для американцев принципиально этого добиться, то Илон имеет анлимит на доступ к баблу и технологиям.

---------- Сообщение добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:56 ----------

дык кто криптовалюты военной мощью обеспечит?
Военная мощь - это только один из вариантов обеспечения. Ты удивишься, но сейчас в Венесуэле народ спасает свои деньги сразу после зарплаты переводя их в криптовалюту одной игры. И это реально помогает им выжить. Что криптовалюта, что бакс могут рухнуть в один день. Как и рубль (что он не раз демонстрировал). У криптовалют есть масса плюсов, которых нет у государственных денег, так что еще не факт, что госденьги выиграют этот раунд.

---------- Сообщение добавлено в 02:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:59 ----------

как и предполагает Панда?
Панда уже много лет вещает про крах Запада и Йеллоустон. Вам еще не надоело?
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
где-то между Меланией и Иванкой
Tyler Durden, Корпорация - это же не страна с экономикой, вооружением, ресурсами и населением). В общем хз, я не могу найти ни одного подтверждения в силу того, что эта шняга(литературное слово) не рухнет, а рухнет она тогда, когда количество лохов, а-ля спрос иссякнет и курс тупо встанет, тогда и начнется массовый вывод реальных денег из этого фуфела.

Я не понимаю почему хоть кто-то должен криптовалюты признавать. Китай для меня не пример, китайцы нихрена за свою жизнь не придумали, ток ширпотреб умеют клепать.

Нынешняя экономическая система устраивает все страны и элиты, зачем им что-то менять, кроме как если их это сильнее не обогатит? А обогатятся они в единственном случае, если вся эта криптовалюта большая пирамида.
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Это только часть правды. Что у доллара, что у рубля есть хозяин со своими планами на курсы и куча ограничений в обороте, что не вписывается в 21 век. Крипта разная и разная крипта обладает разными свойствами. Есть крипты чисто пирамиды, есть с хозяевами-корпорациями, а есть типа битка - без хозяина и свойств пирамиды, эмиссия запрограммирована изначально, программа майнинга открыта, протоколы тоже, оборот в открытом доступе. Грубо говоря биток предложили желающим, желающие оценили свойства и сами устанавливают его курс. Не влезая в подробности обеспечения курса можно вкратце сказать, что курс битка держится на трех китах - 1) спрос (он есть и есть тенденция к его увеличению), 2) майнинговая сеть (в КНР целые ГЭС работают только на майнинг битка, майнинг криптовалют потребляет энергии как Таджикистан и Словения вместе взятые), обеспечивающая функционирование переводов и сделок в битке (это тоже есть и только увеличивается), 3) признание битка платежным средством наравне с другими валютами. Проблема только в третьем пункте и больше ни в чем. Понятное дело банки будут упираться до последнего. Если ввести крипту и блокчейн в мировом масштабе они просто будут не нужны, как и куча других юристов, экономистов и консалтеров. Если судить по развивающейся ситуации в мире признание крипт, сперва биток, потом остальные, не за горами. Властям просто некуда деваться перед свершившимся фактом. У крипт преимуществ на порядок больше, чем у фиатных денег. Это не оспаривает никто, речь только о том в каком виде и когда разрешить их обращение.
Про блокчейн споры уже утихли, даже в России госструктуры в авральном режиме разрабатывают свои блокчейны. Также и с криптой, основанной на блокчейне будет. Про обеспечение доллара силой военной мощи США очень хорошо сказано. Таким образом уже никто не думает, что доллар обеспечен золотом или чем-то ценным, речь только о силовом принуждении. У других бумажных денег ситуация такая же. Ни одно правительство мира не смогло побороть искушение напечатать бумаги больше, чем у него есть ценностей.

Хоспадяяя....

что не вписывается в 21 век
Чем же здесь 21-й век отличается от 19-го, или даже 17-го?
есть с хозяевами-корпорациями
Если корпорации несут по ней обязательства, то такой "крипте" уже сотни лет, акции называется. Правда мухлевать с ценными бумагами и строить из нее пирамидки научились тоже сразу после их появления.
признание битка платежным средством наравне с другими валютами.
Акции МММ дарили детям на свадьбу, за них можно было купить машину или квартиру, то есть они были стандартным и даже выгодным платежным средством.
Властям просто некуда деваться перед свершившимся фактом.
Ржу, не могу. Что помешает властям ввести налог на обналичивание биткоина процентов в 30? После которого все операции с ним станут не выгодными. Что, возмутится "сообщество майнеров"? :laugh4:
Про блокчейн споры уже утихли, даже в России госструктуры в авральном режиме разрабатывают свои блокчейны.
А вот я давно уже заметил, что ты не различаешь, ни что такое криптовалюта, ни что такое блокчейн.
Блокчейн - это способ обработки, хранения и передачи информации. Может быть использован хоть к операциям с биткоином, хоть для учета книг в библиотеке. Способ новый, и вполне резонно, что к нему присматриваются и хотят с ним поэксперементировать.
У других бумажных денег ситуация такая же. Ни одно правительство мира не смогло побороть искушение напечатать бумаги больше, чем у него есть ценностей.
Это действительно так. Так же как и акции всех успешных корпораций стоят значительно больше, чем у них есть в наличии материальных ресурсов.
Но у криптовалют то вообще никаких ценностей нет априори :rofl:
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Ржу, не могу. Что помешает властям ввести налог на обналичивание биткоина процентов в 30?
Пока никому не удалось. Разве вырубить инет в стране. Попробуй.

А вот я давно уже заметил, что ты не различаешь, ни что такое криптовалюта, ни что такое блокчейн.
Отлично отличаю. Пытался развеять туман на форуме, но бестолку. Луддиты атакуют с керосиновыми лампами. Добрый путь.

---------- Сообщение добавлено в 05:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:00 ----------

бумажные и тем более сетевые деньги намного хуже крипты. Даже бунты были в странах, когда бумагу вводили. И не обеспечены они ничем кроме силы принуждения. Крипта один в один такая, только с массой преимуществ.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
  • Like
Поблагодарили: Arigato

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
где-то между Меланией и Иванкой
Tyler Durden, хотят чтоб в РФ покупали крипто-рубель, иначе его просто никто не купит)). Шувалов и ко, хотят подмять крипто-МММ под себя)
 
Сверху