Лук и БП

[Микус]

Нельзя купить и пользоваться луком с натягом в 27 кило. Охотится вообще с никаким нельзя. Основные критерии для выбора лука- это сила натяга и размер этого самого натяга. Сила, понятно- какой можешь растянуть и нормально прицелится, тот и ваш. Растяг определяется когда человек имитирует натяг лука. Расстояние от кулака вытянутой левой руки до правой руки пальцы которой находятся возле щеки , немного за ртом и есть ваш растяг. Сила меряется в фунтах, растяг в дюймах. Лучше конечно брать блочный с регулировкой. И силу и растяг можно регулировать. У меня Мишн Крэйзи, очень хороший лук. Всё регулируется, разбирается без пресса с минимум инструмента, свинок с 30 метров лупит навылет.

 

[кочевник]

Где такой взял? Разрешенная сила натяжения классики в нашей стране 40 фунтов или 18,5 кг. В магазинах только такие купить можно. Все что выше считается оружием, надо иметь разрешение чтобы купить, или спортсменом. В твоем кине лук совсем не 20 кг натяжением.

:russian_ru:
Да какой висел на стенке у девушке которая занималась луком такой и дали. Она собственно на видео с дочкой.
Может и 18,5 может и 20 - я не измерял... вот тока натяжения не почувствовал.

---------- Сообщение добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------

В качестве примера могу привести лонгбоу - сделать выстрел-другой, лук как лук, а когда постреляещь из него час, начинаешь понимать всю прелесть рекурсивных плечь.

ну не знаю... часок бы пострелял с удовольствием, просто холодно было да и мишеней не было. Стрелы портить было жалко... хоть и не свои.
На мой взгляд 20кг - это для детишек и спортсменов на соревнования.

---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:36 ----------

Нельзя купить и пользоваться луком с натягом в 27 кило. Охотится вообще с никаким нельзя.

Да это всё понятно... естественно лук нам нужен в лесу по шишкам стрелять, ради собственного удовольствия.
Но я предпочту классический лук ( не блочный) так как в условиях БП этот вид лука проще изготовить. И навык нарабатывать стоит в этом случаи с классикой..

 

[ArGeo]

А почему ты думаешь что тот лук был 20 кг натяжением? Просто он очень сильно мне напоминает лук из спортивного магазина, а там похожие продавались с натяжением около 10 кг

 

[кочевник]

А почему ты думаешь что тот лук был 20 кг натяжением?

Ну может и 18,5 ( не могу утверждать точно но вроде та девчёнка измеряла его натяжение... но утверждать не буду, точно не помню)

---------- Сообщение добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:48 ----------

Уважаемый ArGeo, натяжение и прицеливание довольно плавный процесс, поэтому я употребил слово "держать".

Да етественно - это всё понятно, пока 1000 стрел не выпустишь лук это палка с верёвкой и только... 10 000 - уже оружие.

 

[Микус]

Вообще тянуть 20-27кг на традиционном луке довольно затруднительно. А уж прицеливаться и попадать с таким натягом- это нужно долго и упорно тренироваться. Лук с натягом в 27 кил совсем не игрушка-лосиков и свинок насквозь пробивает с 20-30 метров. Так,что не надо гнаться за огромными натягами- можно здоровье конкретно подорвать или отбить охоту заниматься стрельбой из лука. Обычно те же олимпики идут с натягом до 40 фунтов. Традиционный лук с натягом в 60 фунтов(27кг) уже позиционируется как охотничий, так что он боевой по самые немогу. Ежели смотреть на что-то, то уж лучше на стрелы. Хорошая стрела с хорошим охотничьим наконечником даже из 15кг-вого лука на 30 метрах пробьёт любую дичь из наших лесов навылет, хоть двуногую, хоть о четырёх ногах. Исключением является только косолапый, уж больно стоек на рану. Ну на топтыгина и ружьём ходють с опаской.

 

[Lobo]

Для охоты хватит 50 фунт, это вполне подъемная цифра после пары недель тренировок. Сила, важный, но не первостепенный фактор для результативной охоты с луком:
1. Как подойти на расстояние выстрела (Речь не о местах, где дают стрелять по свинкам у кормушки).
2. Сделать прицельный выстрел.

 

[ArGeo]

1. Как подойти на расстояние выстрела (Речь не о местах, где дают стрелять по свинкам у кормушки).
2. Сделать прицельный выстрел.

Ну вообще-то это залог любой охоты, не важно с чем, с луком или карабином =)))

Если собрался охотиться с луком, что запрещено в РФ, и считается браконьерством, то залогом удачного выстрела является еще и правильный наконечник и правильная стрела. Если правильный наконечник, то главное попасть животному в тело, потом останется найти его, т.к. оно умрет от внутреннего кровотечения, стрела гораздо смертельней чем пуля или картечь.

 

[Lobo]

ArGeo стоит рассказывать про дальность выстрела из карабина, оптику, дальномеры или так понятно, что подойти с луком очень и очень тяжело.

Думаю вы не охотились никогда, а литературу читали невнимательно.

 

[ArGeo]

ArGeo стоит рассказывать про дальность выстрела из карабина, оптику, дальномеры или так понятно, что подойти с луком очень и очень тяжело.

Можно еще стоит рассказать про дальность эффективного выстрела из гладкоствольного ружья? И ведь охотятся же люди с гладкостволом как-то без оптики и дальномеров.

Думаю вы не охотились никогда, а литературу читали невнимательно.

С нарезным никогда, а сайга у меня уже 10 лет, лук 3 года, и ничего, стреляю, и даже попадаю иногда =)))

 

[Lobo]

Тогда вы должны понимать разницу в характере повреждений от стрелы и пули 12 калибра?
Если не затруднит, сравните несколько моментов у гладкостволка и лука:
1. Эффективную дальность выстрела из гладкоствол пулей по кабану.
2. Эффективную дальность выстрела и возможное количество выстрелов по одной взлетевшей утке из гладкостволка.

 

[ArGeo]

Тогда вы должны понимать разницу в характере повреждений от стрелы и пули 12 калибра?
Если не затруднит, сравните несколько моментов у гладкостволка и лука:
1. Эффективную дальность выстрела из гладкоствол пулей по кабану.
2. Эффективную дальность выстрела и возможное количество выстрелов по одной взлетевшей утке из гладкостволка.

За кабана не скажу, т.к. ни разу не ходил на него, только косулю и зайцев бил, нет у меня охотничьего билета, но вот в косулю со 100 метров из сайги или двустволки попасть большой проблематик для меня, метров с 50 легко, с лука, натяжением в 18,5 кг, который у меня, бил с 30 м, метров через 300 подбирал. Тут доля везения или умения должна быть, чтобы на такое расстояние подойти и сделать выстрел.

если уже зашла тема про эффективность и возможность выстрела, то в условиях БП применять оружие придется не только на охоте, но и в боевых действиях. Так вот скажите если идет боестолкновение, то на какой дальности будет эффективен например СКС с оптикой или СВД? Не в поле, по зверю, когда бьешь не боясь сдачи, а в жизни против людей, которые тоже думают? И почему фронтовые снайперы редко стреляют на расстояния выше 200 м, хотя могут завалить и с 700-800 м?

 

[Lobo]

Я думаю нашь диалог теряет конструктив , а рассуждать за фронтовых снайперов, коими мы с вами не являемся, вприципе не корректно. В целом я понял вашу позицию, спасибо за комментарии.

 

[ArGeo]

Моя позиция такова, что оружие я не использую для пропитания, и охотник из меня никакой, я рассматриваю мое оружие как средство самообороны или нападения на таких же как и я хомо сапиенсов. И лук по своему воздействию гораздо более убойное и жестокое оружие чем нарезное пулевое, на тех дистанциях, на которых я смогу применить, более жестоко и убойнее на человека только дробь из гладкоствола.

 

[Микус]

Тогда вы должны понимать разницу в характере повреждений от стрелы и пули 12 калибра?
Если не затруднит, сравните несколько моментов у гладкостволка и лука:
1. Эффективную дальность выстрела из гладкоствол пулей по кабану.
2. Эффективную дальность выстрела и возможное количество выстрелов по одной взлетевшей утке из гладкостволка.

Ну я понимаю разницу между гладким и острым. Подхода требует и тот и другой способ. С ружьём правда можно с ходу и метров с 50-70 свинок бить, да ещё и с посредственной стрелковой подготовкой. Лук же требует более вдумчивого и основательного подхода, немного более меньшей дистанции и грамотно организованной засидки или скрытного подхода. И ещё за трофеем потопать придётся- животное моментально не умирает, оно умирает от потери крови и может утопать достаточно далеко. Вообще лук учит охотится, а бабахалка 12 калибра делает охотника тупым и ленивым. Эт как нонешние споры про убойность калибров. Кому лень тренироваться тот выбирает бабахалку покрупнее, а нормальные охотники выбирают ружо полегче и почаще на стрельбище ходют.

 

[Lobo]

В целом я и хотел сказать, что с ружжом можно просто убивать, а с луком придется охотится.

 

[кочевник]

если уже зашла тема про эффективность и возможность выстрела, то в условиях БП применять оружие придется не только на охоте, но и в боевых действиях. Так вот скажите если идет боестолкновение, то на какой дальности будет эффективен например СКС с оптикой или СВД?

:russian_ru:
Насчёт боестолкновений - если на нашей территории идут военные действия, то в рядах регулярной армии я не буду применять лук, а воспользуюсь максимально эффективными средствами уничтожения противника. Абсолютно без всяких предрассудков.

Что касается базы в момент БП ( ну допустим цивилизация уничтожена в силу тех или иных причин)
Регулярной армии уже нет по определению - могут быть тольько банды формирования, которым мой домик где то там в е.....ээээээ....... трудно доступных местах в общем то п большому счёту не нужен. Скорее всего они будут довольствоваться более лёгкой добычей до тех пор пока благополучно не передохнут.

Прямая видимость рядом со скрытой базой скорее всего 100 метров максимум в лучшем случаи.. В основном от 10 до 50 метров.
ioneer:
В этих условиях преимущество огнестрельного оружия перед луками и арбалетами -- минимально.

 

[ArGeo]

:russian_ru:
Насчёт боестолкновений - если на нашей территории идут военные действия, то в рядах регулярной армии я не буду применять лук, а воспользуюсь максимально эффективными средствами уничтожения противника. Абсолютно без всяких предрассудков.

Что касается базы в момент БП ( ну допустим цивилизация уничтожена в силу тех или иных причин)
Регулярной армии уже нет по определению - могут быть тольько банды формирования, которым мой домик где то там в е.....ээээээ....... трудно доступных местах в общем то п большому счёту не нужен. Скорее всего они будут довольствоваться более лёгкой добычей до тех пор пока благополучно не передохнут.

Прямая видимость рядом со скрытой базой скорее всего 100 метров максимум в лучшем случаи.. В основном от 10 до 50 метров.
ioneer:
В этих условиях преимущество огнестрельного оружия перед луками и арбалетами -- минимально.

Вот именно поэтому я и осваиваю лук, потому что если придется кого-то покарать то лук идеальное средство, жестокое и деморализующее. На охоту совсем не надеюсь, т.к. в случае БП охотиться единомоментно выйдет столько охотников, сколько зверей в лесу нет, и бить будет нечего. Это сейчас зверья возле моей деревни развелось столько, что косули и лисы не таясь прям к дому выходят, но их хватит на 2-3 дня охоты, если будет хотя бы с 10-ок охотников, а их будут сотни.
А вот человеков, которые будут желать мне зла надо будет чем-то отпугивать. Для этого лук и дробовик.

 

[Lobo]

Тест проникающей способности лук/арбалет/огнестрел, думаю будет интересно:

[youtube]cbraoNJbCpw[/youtube]

 

[кочевник]

ioneer:
охота с луком на индейку
http://www.youtube.com/watch?v=D-FDmwly4lU

 

[Скржитек]

http://www.youtube.com/watch?v=s5eb0NlrAfI