Определение понятия "выживальщик"

[Спартанец]

Форум существует давно. Движение выживальщиков также существует во многих странах мира.
Вместе с тем, я столкнулся с тем, что понятие "выживальщик" по сути отсутствует, имеющиеся попытки выработать это определение страдают неточностями.
Предлагаю выработать такое понятие. Ведь это - основа основ.

Варианты определений предложены. На этом сбор вариантов закончен. Предлагаю проголосовать. Т.к. полностью определения в голосовалку не засунуть, я их впишу в первом посте темы.

Спойлер

1. Вариант АДЫКВАТЫ4а с Ганзы:
Выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.
http://guns.allzip.org/topic/151/1035063.html

2. Вариант толкового словаря:
Выживальщик - тот, кто выживает, тренируется на выживание в экстремальных условиях.
https://dictinary.ru/определение слова/выживальщик.html

3. Вариант V22Rus
Выживальщик - тот, кто осознает определенную опасность и не надеется на помощь третьих лиц и государства, именно к ней готовится сам и пытается подготовить близких. Выживальщик- лицо самодостаточное либо стремящееся быть им.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755477&postcount=3
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755502&postcount=17

4. Вариант Спартанца
Выживальщик - это человек, который прогнозирует наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755480&postcount=4

5. Вариант Спартанца с поправкой, навеянной Ушкуйником
Выживальщик - это человек, который предполагает наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755483&postcount=6

6.Вариант Лурки
Быть готовым выжить в любых чрезвычайных обстоятельствах, которые, по его мнению, непременно должны произойти на его веку.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755489&postcount=9

7. Вариант англо-американского определения
Выживальщик - готовящийся
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755492&postcount=10

8. Вариант Ушкуйника
Выживальщик - человек, осознающий возможность возникновения чрезвычайных и экстремальных ситуаций, способных оказать негативное влияние, представляющих угрозу жизни и здоровью, а также ведущих к ухудшению быта и жизненных условий, его самого или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, а также осуществляющий подготовку , для минимизации влияния и последствий от наступления данной ситуации.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755499&postcount=15

9. Условно совместный (шутливый) вариант Спартанца и V22Rus
Выживальщик - это тот, кто зарегистрировался на форуме выживальщиков и написал 100 сообщений.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755515&postcount=25
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755517&postcount=26

10. Вариант Татии - без вариантов (определения).
Выживальщик, тот кто не считает себя таковым (в том числе сознательно отказывается примыкать к определенному\конкретному движению), но по некоторым признакам подходит.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757081&postcount=158

11.Вариант-3 от V22Rus
Выживальщик- это Я !
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755529&postcount=32

12. Вариант от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755539&postcount=38

13. Условно совместный вариант Satir и V22Rus
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания, целенаправленно к этому готовящийся.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755544&postcount=40
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755557&postcount=46

14. Вариант-3 от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволяют ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении под действием не зависящих от него факторов привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755548&postcount=42

15. Вариант-2 от Ушкуйника
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755580&postcount=58

16. Шутливый вариант от admin
Выживальщик - это параноик с усиленным чувством самосохранения)))
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755765&postcount=74

17. Условно совместный вариант Ушкуйника и КОНТАКТа
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями с использованием всех доступных на момент наступления ситуации средств.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755772&postcount=77

18. Вариант-4 от Спартанца
Выживальщик - спасающий себя сам (от - saveyou)
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=756257&postcount=123

19. Вариант-5 от Спартанца с поправкой username(окончательный)
Выживальщик - тот, кто по совокупности личных качеств и подготовленности способен самостоятельно или в группе преодолевать негативные изменения окружающей среды в обществе и вне его с минимальным ущербом для себя и близких.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757046&postcount=153

 

[Satir]

Ушкуйник,

 

[V22Rus]

Татия, ты права. Далеко не все понимают термин " самодостаточность". В группе све должны быть самодостаточны, иначе это не группа а стадо.

 

[Татия]

Спартанец, так я и спрашиваю "зачем"... зачем нас надо всенеприменно пихать в одно понятие? причем не в широкое и размазанное (как сейчас), а в узкое и емкое... что б потом можно было вычленить по определенным критериям человека и ... ?
а вот это "и" и последствия может быть печальным)))
сравню с вирусом (а мы для системы вирус, если задуматься) - пока неизвестно что за вирус, пока нет четкого понимания какой он и что конкретно делает бороться бесполезно

 

[Спартанец]

Спартанец, так я и спрашиваю "зачем"... зачем нас надо всенеприменно пихать в одно понятие? причем не в широкое и размазанное (как сейчас), а в узкое и емкое... что б потом можно было вычленить по определенным критериям человека и ... ?
а вот это "и" и последствия может быть печальным)))
сравню с вирусом (а мы для системы вирус, если задуматься) - пока неизвестно что за вирус, пока нет четкого понимания какой он и что конкретно делает бороться бесполезно

Потому что я перестал понимать, кто у нас на форуме выживальщик, а кто политагитатор.
Порой кажется, что форум как место общения выживальщиков умер, а возник форум политсрача между капиталистами, коммунистами и прочими ...истами.
Я считаю, одно лишь то, что человек зарегистрировался на форуме выживальщиков, а после размещения сотни сообщений получил статус "выживальщик" над аватаркой, ещё не делает его выживальщиком.
Широкое и размазанное, как сейчас - это подходит женщинам, с их "50 оттенков серого", а мужчины нуждаются в конкретике.
Бояться системы - так чего её бояться тем, кто её хвалит на все лады так, что соловьи им завидуют? А тем, кто критикует - те давно уже в списках " у тех, у кого надо", и ничего с этим не поделать.

 

[V22Rus]

Ура, я придумал! Выживальщик это тот, кто напишет 100 сообщений на форуме СЮ. Коротко, ясно и все влезли.


Блин, пока мое сообщение доползло, Спартанец уже придумал.((

 

[Татия]

Спартанец, а у тебя система и власть (государство) - это одно и то же понятие?
кстати, в сети принято вешать ярлыки... владелец огородика в деревне может быть в споре обозван "дачником", хотя огородик у него фильдиперсовый и с учетом новых (или хорошо забытых старых) технологий ... серьезного путешественника пренебрежительно "туристом" обозначают (хотя он Турцию своими ножками исходил, а не как многие из окна отеля видел)... и т.д...
установив четкие определения и сузив понятие - мы ограничиваем свои возможности...

 

[V22Rus]

Спартанец, конкретней все равно не получится. А че с остальными делать? Кто в определение не попал , но в грудь себя бьет? Может разделить форум на выживальщиков и недовыживальщиков. Это ж расизм, заклюют. А в целом я с тобой согласен.

Государство= система, не равно страна.

 

[Ушкуйник]

Бояться системы - так чего её бояться тем, кто её хвалит на все лады так, что соловьи им завидуют? А тем, кто критикует - те давно уже в списках " у тех, у кого надо", и ничего с этим не поделать.

То есть чисто для тебя выживальщик может быть только тем кто боится системы? остальные вообще не в счет? А кем это сказано что выживальщик не может быть "центристом"?
Ты знаешь БП он на политические взгляды не смотрит, перед ним все равны. А вот не разумная поддержка тех кто выступает против целостности системы вполне может приблизить наступление БП в отдельно взятой стране.

 

[Татия]

Государство= система, не равно страна.

система - это не только государство)))
система ценностей - это ж тоже система?
система - она шире чем государство=система
если ты ведешь себя не так как принято в системе и таких как ты много - это ломает систему... к примеру потреблятство - в этой системе не принято бережно относиться к вещам, чинить их, переделывать, т.ч. если ты не покупаешь себе платишко раз в неделю, т.к. старое уже немодное ты ломаешь эту систему... но вот если тебя просчитать и понять, определить что тобой движет - т.е. дать четкое определение твоим действиям, к тебе можно найти подход или сломать

 

[ЮГ-123]

Спартанец, так я и спрашиваю "зачем"... зачем нас надо всенеприменно пихать в одно понятие? причем не в широкое и размазанное (как сейчас), а в узкое и емкое... что б потом можно было вычленить по определенным критериям человека и ... ?
а вот это "и" и последствия может быть печальным)))
сравню с вирусом (а мы для системы вирус, если задуматься) - пока неизвестно что за вирус, пока нет четкого понимания какой он и что конкретно делает бороться бесполезно

Потому что я перестал понимать, кто у нас на форуме выживальщик, а кто политагитатор.
Порой кажется, что форум как место общения выживальщиков умер, а возник форум политсрача между капиталистами, коммунистами и прочими ...истами.
Я считаю, одно лишь то, что человек зарегистрировался на форуме выживальщиков, а после размещения сотни сообщений получил статус "выживальщик" над аватаркой, ещё не делает его выживальщиком.
Широкое и размазанное, как сейчас - это подходит женщинам, с их "50 оттенков серого", а мужчины нуждаются в конкретике.
Бояться системы - так чего её бояться тем, кто её хвалит на все лады так, что соловьи им завидуют? А тем, кто критикует - те давно уже в списках " у тех, у кого надо", и ничего с этим не поделать.

Оба правы. Как то так .

 

[V22Rus]

Начали за здравие, кончили политикой)) Все как обычно.

Татия, ломает систему не это. Хоть в новом платьеце, хоть в старом система тебя пережует и выплюнет. Любого. На то она и система. Еще не одна снизу не развалилась. Рыба с головы гниет. Если какая то кучка крестьян сломала систему, то она уже была гнилая.

Ниче у нас с определением не получится. Выживальщик- это Я ! Вот и все определение.

 

[Спартанец]

То есть чисто для тебя выживальщик может быть только тем кто боится системы? остальные вообще не в счет?.

Нет, я так не считаю. Я отвечал на сообщение Татии, где она противопоставила выживальщиков системе.
Выживальщик может быть и в системе. Но главное, он не должен полагаться лишь на систему. "Береженого Бог бережет", знаешь? Тот, кто считает себя выживальщиком, но не может защитить себя и близких, а полагается лишь на полицию - какой он выживальщик? Тот, кто не может остановить кровотечение или осуществить сердечно-легочную реанимацию близкому, а тупо ждёт приезда скорой помощи и видит, как его родственник умирает - какой он выживальщик?
Тот, кто не предусмотрел наличие тревожника и в случае чрезвычайного происшествия оказался без какого либо подспорья к выживанию - разве это выживальщик?
Разве можно назвать выживальщиком человека, который не изучает приёмы выживания в тех или иных условиях?
Разве будет считаться выживальщиком человек, который во всем полагается лишь на армию своей страны, и доведись оказаться в стране, где происходит гражданская война, либо армия страны разбита превосходящим по силам врагом - он не будет знать, что делать дальше, а навыки свои он не развивал, лишь занимался болтовней на форумах?

 

[Goblin_13]

Порой кажется, что форум как место общения выживальщиков умер, а возник форум политсрача между капиталистами, коммунистами и прочими ...истами.

хы.
А как иначе то?
Планирование тех или иных действий В БУДУЩЕМ требует наличие обязательного прогноза происходящего в той или иной отдаленной перспективе но основе тех или иных социальных теорий.

Иначе мероприятие превращается в эскапизм. Сиречь полностью оторванное от объективной реальности мероприятие, где фантазии подменили всю туже реальность целиком и полностью вопреки элементарному здравому смыслу.

Так что если звучат фразы о том, что "илитка" в России не колеблясь сдаст и страну и народ в обмен в обмен на сохранение своих активов за рубежом, или что в случае начала войны со всем "цивилизованным миром" на оккупированных территориях будут проходить массовые этнические чистки "расово-неплноценных русско говорящих лиц - это не политота. Это объективная реальность в которой мы живем.

Как бы кого то это не диссонировало с тем уютненьким и приятными пасторальными мирами Круза и прочих мародеров.

 

[Татия]

V22Rus, я не предлагаю ломать систему, это просто любая система боится взлома и неподконтрольных...
ну вот введут в систему мужские гаремы, к примеру))) и пока я не встану в позу "я баба-однолюбка" буду себе спокойно жить с одним мужем, ну странная я и не более...
это как с отказом от употребления мяса и вегетарианством - ну не ест человек мяса, ну и фиг с ним, а вот вегетарианец - это опознанное существо и с этим можно "бороться"(если надо) этим можно манипулировать, впрочем на первых порах самому вегетарианцу идут плюсы от того, что он примкнул к конкретной системе питания

 

[Спартанец]

Татия, но вот с другой стороны, если не конкретизировать понятие выживальщика, то, на примере ниже:

По навету или почти случайно у вас проходит обыск. Находят оружие (легальное, о нем и так знают), тревожный рюкзак, в котором будет и противогаз, и ножи-топоры, и фомка, и запас провизии, карты, компасы, навигаторы, ПНВ, разгрузки, военную форму... Ну и фамилия у вас, к примеру, ...енко, и родня дальняя есть в Киеве.
Что думать сотрудникам МВД/ФСБ? Они могут заподозрить вас в терроризме. А на допросах вы признаетесь в том, что Ледниковый период в далеком прошлом тоже вы устроили...
А скажешь, что ты выживальщик, и они успокаиваются, на том дело и закрывается. Ведь определение выживальщика менты/фэйсы в сети читали, они распространенное. Судя по нему, ты просто готовиться к ЧС любого рода, а вовсе не планируешь устроить диверсию или теракт.

В твоём же случае, аморфно-растворившись, ты никогда не докажешь, что ты не замыслил чего дурного против государства. Я не раз читал, как лицам, кто попал под обыск, вменялось в вину и наличие ножей, и балаклавы, и много чего ещё. Да и у нас на форуме есть один русско-ориентированный товарищ с Украины, которому во время обыска много чего такого предъявляли на основании безобидных предметов, найденных у него во время обыска (никнейм товарища называть не стану, захочет, сам расскажет).

 

[Satir]

Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.

 

[Татия]

Спартанец, я и семья туристы(гора спец железа оправдана), муж охотник, а я бывший владелец пуколки и тоже типа охотник (на мне ствол есть) у нас 2 дома и 2квартиры (где официальные сейфы) и куда я условно вот прям перед обыском собиралась переместиться со своим оружием.... что еще? а, ну да, волонтер с корочками МЧС т.ч. наличие горки медикаментов не смутит никого... я дачник т.ч. оправдана дачка с погребом опять же...
а вот если начну песТню про выживальщиков(и при этом есть четкое понимание кто это такие), и они "в работе"(условно-подозрительные) - я по всем пунктам подойду)))
лучше отлови Олофа и сварганьте приличный тест-опросник "выживу ли я", включить туда и прививки и оказание мед.помощи, и травки-муравки условно сьедобные/ядовитые, и навыки (только здесь не знаю как подтверждать мастерство), и владение ништяками (куда ж без них), и главное - навык общение и каммуникабельность)))

 

[V22Rus]

Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.

Satir, очень неплохо получилось. Сюда бы еще добавить осознанность неотвратимости изменения привычной окружающей среды и целенаправленную к ней подготовку.
А то так мой знакомый подпадает под определение. Он собака хоть где выживет и при этом не зная, что он ВЫЖИВАЛЬЩИК.

 

[Татия]

Satir, очень неплохо получилось. Сюда бы еще добавить осознанность неотвратимости изменения привычной окружающей среды и целенаправленную к ней подготовку.
А то так мой знакомый подпадает под определение. Он собака хоть где выживет и при этом не зная, что он ВЫЖИВАЛЬЩИК.

Вот именно! ты можешь быть кем угодно(пока нет четкого определения), но есть четкое определение кто такой выжививальщик и ты вдруг и случайно под 90% подходишь... и "вдруг" с какого-то перепугу "выживальшики"=враги... и?! ... а нам нафуя так палиться?... в частности(по мелким признакам) можно и отбрехаться, а если тебя "посчитали" - попробуй открестись потом

 

[Satir]

Satir, очень неплохо получилось. Сюда бы еще добавить осознанность неотвратимости изменения привычной окружающей среды и целенаправленную к ней подготовку.
А то так мой знакомый подпадает под определение. Он собака хоть где выживет и при этом не зная, что он ВЫЖИВАЛЬЩИК.

Я попаду в твои условия и стану выживальщиком, при этом ты в них просто живешь и не являешься выживальщиком.
Осознанная неотвратимость может быть и диагнозом, а не критерием.

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:09 ----------

Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволяют ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении под действием не зависящих от него факторов привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.