Определение понятия "выживальщик"

[Спартанец]

Форум существует давно. Движение выживальщиков также существует во многих странах мира.
Вместе с тем, я столкнулся с тем, что понятие "выживальщик" по сути отсутствует, имеющиеся попытки выработать это определение страдают неточностями.
Предлагаю выработать такое понятие. Ведь это - основа основ.

Варианты определений предложены. На этом сбор вариантов закончен. Предлагаю проголосовать. Т.к. полностью определения в голосовалку не засунуть, я их впишу в первом посте темы.

Спойлер

1. Вариант АДЫКВАТЫ4а с Ганзы:
Выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.
http://guns.allzip.org/topic/151/1035063.html

2. Вариант толкового словаря:
Выживальщик - тот, кто выживает, тренируется на выживание в экстремальных условиях.
https://dictinary.ru/определение слова/выживальщик.html

3. Вариант V22Rus
Выживальщик - тот, кто осознает определенную опасность и не надеется на помощь третьих лиц и государства, именно к ней готовится сам и пытается подготовить близких. Выживальщик- лицо самодостаточное либо стремящееся быть им.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755477&postcount=3
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755502&postcount=17

4. Вариант Спартанца
Выживальщик - это человек, который прогнозирует наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755480&postcount=4

5. Вариант Спартанца с поправкой, навеянной Ушкуйником
Выживальщик - это человек, который предполагает наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755483&postcount=6

6.Вариант Лурки
Быть готовым выжить в любых чрезвычайных обстоятельствах, которые, по его мнению, непременно должны произойти на его веку.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755489&postcount=9

7. Вариант англо-американского определения
Выживальщик - готовящийся
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755492&postcount=10

8. Вариант Ушкуйника
Выживальщик - человек, осознающий возможность возникновения чрезвычайных и экстремальных ситуаций, способных оказать негативное влияние, представляющих угрозу жизни и здоровью, а также ведущих к ухудшению быта и жизненных условий, его самого или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, а также осуществляющий подготовку , для минимизации влияния и последствий от наступления данной ситуации.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755499&postcount=15

9. Условно совместный (шутливый) вариант Спартанца и V22Rus
Выживальщик - это тот, кто зарегистрировался на форуме выживальщиков и написал 100 сообщений.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755515&postcount=25
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755517&postcount=26

10. Вариант Татии - без вариантов (определения).
Выживальщик, тот кто не считает себя таковым (в том числе сознательно отказывается примыкать к определенному\конкретному движению), но по некоторым признакам подходит.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757081&postcount=158

11.Вариант-3 от V22Rus
Выживальщик- это Я !
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755529&postcount=32

12. Вариант от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755539&postcount=38

13. Условно совместный вариант Satir и V22Rus
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания, целенаправленно к этому готовящийся.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755544&postcount=40
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755557&postcount=46

14. Вариант-3 от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволяют ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении под действием не зависящих от него факторов привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755548&postcount=42

15. Вариант-2 от Ушкуйника
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755580&postcount=58

16. Шутливый вариант от admin
Выживальщик - это параноик с усиленным чувством самосохранения)))
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755765&postcount=74

17. Условно совместный вариант Ушкуйника и КОНТАКТа
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями с использованием всех доступных на момент наступления ситуации средств.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755772&postcount=77

18. Вариант-4 от Спартанца
Выживальщик - спасающий себя сам (от - saveyou)
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=756257&postcount=123

19. Вариант-5 от Спартанца с поправкой username(окончательный)
Выживальщик - тот, кто по совокупности личных качеств и подготовленности способен самостоятельно или в группе преодолевать негативные изменения окружающей среды в обществе и вне его с минимальным ущербом для себя и близких.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757046&postcount=153

 

[Arty]

Вопрос : Ты выживальщик или патриот?

Ты сам в себе запутался...
Твои, мои, и еще много чьи деды воевали не за "другую", а за СВОЮ страну.
Ты призываешь за нее не воевать?
Так трусов душат первыми, не чужие, так свои.

Твои 3 варианта - ложный выбор. Никто тебя не сможет уговорить по хорошему пойти голову сложить. Это твой осознанный выбор, когда понимаешь, что по другому нельзя, иначе твоя жена, твои дети, старушка мать - умрут. Твоя страна перестанет существовать. Все, за что боролись твои предки пойдет прахом. Потому что ты - трус. Или ты решаешься, или ты не совсем "выживальщик", а в твоей интерпретации гнида трусливая.

Выживает не трусливый, а сильный. Сильный не будет прятаться "под лавкой".

 

[Ушкуйник]

Вопрос : Ты выживальщик или патриот?

Ответный вопрос. В твоем анклаве выживших должны быть патриоты анкалва или выживальщики?
Для простоты понимания: патриоты анклава будут готовы жизнь положить на то чтобы анклав жил и соответсвенно выжили они. Выживальщики, будут строить планы как по тихому свалить при первом шухере, отобрав у тебя тушенку, желательно прихватив твое ружье, твою машину и твою бабу.

 

[Татия]

Ответный вопрос. В твоем анклаве выживших должны быть патриоты анкалва или выживальщики?
Для простоты понимания: патриоты анклава будут готовы жизнь положить на то чтобы анклав жил и соответсвенно выжили они. Выживальщики, будут строить планы как по тихому свалить при первом шухере, отобрав у тебя тушенку, желательно прихватив твое ружье, твою машину и твою бабу.

и тут мы снова скатываемся к истокам - "что есть выживание?")))

 

[Спартанец]

и тут мы снова скатываемся к истокам - "что есть выживание?")))

Что есть выживание это то же, кто такой выживальщик. Это все основы.

Твоё, Татия, аморфно-неопределенное, то бишь без определения, могу тоже в опросе разместить.
Но мне реально интересно, какое определение форумчане посчитают лучшим.
Проголосуем открытым голосованием. Совершенно демократически. И пусть будут и версии с патриотизмом и без оного. Вот что большинство выберет - то и будет. Совсем как с выборами президента).

Для верности, можно предусмотреть несколько вариантов ответов. Может быть, одного определения и не достаточно. И могут быть варианты.
Кстати, вам пригодится:

Концепции и методы выживания
Автор-составитель концепции: Askel

Цитата:
Если попытаться свести в обозримую кучу всё озвученное за последние годы на тему методологии, то, получается примерно следующая картинка:
(некоторые названия условны, некоторые авторские))

1. «метод Кошастого» – перенос основного ядра своего бытия из города в село загодя, накопление ресурсов, вживание в крестьянский быт. Метод кланово-семейный.
2. «метод Деда» - загодя тщательно организованная кулбаза, а ля «домик в деревне», частично законсервированный до момента БП. Вживания в крестьянский быт минимально, продолжается городская суетная жизтя. Главное – ресурсная база и сохранность. Метод одиночки или кланово-семейный.
3. «метод Лыковых» - полное отшельничество, уход на автономку в дальние медвежьи углы. Широко был протестирован староверами и старообрядцами.
4. «метод нативов» – в принципе, близко к методу №3, но, подразумевает присоединение (породнение) к последним из нативов, которые сохранили традиционный уклад жизни и не контактируют (либо очень ограниченно) с Системой, переимание их опыта. Отличие – это кочевая жизни в В.Сибири. Метод весьма проблемный и для весьма немногих одиночек.
4а. Бомж-метод БП-скитальцев (метод Белгорода) - с тележкой по останкам цивилизации.
5. «метод Фиксажа» – самозахват опустевших территорий, скрытое глубоко эшелонированное строительство баз, схронов и пр. Объединение по методу сетевых автономных групп (хуторов) выживальщиков. Основные принципы – незаметность, неизвестность, конспирация, автономность.
6. «метод спеца» – не совсем метод, однако, некоторые проф-навыки в условиях пост-БП будут востребованы - от степени хорошей доходности до степени взятия любой общиной на частичное/полное содержание (технари с золотыми руками, кузнецы, гончары, плотники, швеи, ветеринары, врачи, стоматологи, духовники – не обязательно в смысле попа…).
7. «метод Andre» (см. формирование роты выживальщиков) – коллективное городское выживание за счет организации группы (роты) бойцов подготовленных (укомплектованных) на ниве ратного дела. Принципы – самозащита, крышевание, экспансирование: поглощаем мелких, укладываемся под крупных.
8. «метод паразитирования» – не важно, на базе ли криминальных контингентов и ОПГ, шакалящих чоповцев или мвд/вв/ра-шников – суть примерно одна и та же: оперативно подзагрести побольше, сесть помягче, заняться привычным делом – поборами, рэкетом, разбоем, крышеванием, спекуляцией, торгашнёй, сутенёрством, наркотой и т.п.
9. «метод герильи» - выживание здесь не самоцель, а способ максимально долго кусать оккупантов, а также изполнить карательные функции в отношении местной продажной *******ни, которая не успеет реализовать метод №12.
10. «метод прагматиков» (или «шабесгоев») – как антитеза №9, сразу же бросаться в ножки хозяйкам, любой ценой встраиваться в новую систему, становиться эффективными манагерами, эффективными полицаями, эффективными бурильщиками и трубопроходчиками. )
11. «метод колхоз эль-руссо»: имея толстый жировой слой от крошек со стола дербанящих тушку СССР можно зягодя сиппаца на солнечную уругвайщину, там прикупить ферму, нанять батраков и выращивать оливки, предвосхищая победу евреонала )))
12. «метод демократов»: «Мобильность – это не только способность убежать, но и в целом умение и готовность быстро, без особых страданий менять место жительства, регионы, страны, бросать имущества и сваливать»… ))


Копируемый материал защищен авторскими правами © «SAVEYOU.RU» 2009. Обязательная ссылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=7394#ixzz558d2KEow

 

[Татия]

Спартанец, "мое" можно обозначить как "рядом проходил" и туда сливать голоса тех, кто не хочет светиться и невписавшихся в остальные группы...
и всеж, надо наконец обозначить что такое "выживание", как основа субкультуры, иначе бабулька в деревне с козочкой выживальщик 80левела

 

[Спартанец]

иначе бабулька в деревне с козочкой выживальщик 80левела

Ну дык пенсионеры с пенсией 8 тыщ - они реально куда как бОльшие выживальщики, чем успешные бизнесмены с лендровером и "вепрем". Потому как попробуй на эти 8 тыщ прожить - и станешь непобедим.

 

[admin]

Выживальщик - это параноик с усиленным чувством самосохранения)))

 

[Спартанец]

Выживальщик - это параноик с усиленным чувством самосохранения)))

Подходит)). Только тогда параноик нужно в кавычки брать, чтобы без диагноза. А так, да, мне нравится, хоть и шутливо сказано. При усиленном чувстве самосохранения не будешь грудью дот закрывать, как Александр Матросов. И система манипулировать тобой не сможет, играя на патриотизме, чувстве долга, и прочим полезным для всякой системы энергиям, которые её (систему) подпитывают, а тебя разрушают и тобой жертвуют ради всяких благ кому-то, кто решил на тебе заработать.
По слухам, некие банкиры в Первой мировой войне оружие на два фронта продавали...

 

[Татия]

Спартанец, но у них нет ТЧ и они вааще не в курсе течения)) если не сложно и понимаешь "о чем я говорю" разграничь мое "рядом проходил" (можно с аФтарскими пояснялками") и сделай "инакомыслящих"(ясен пень , пусть обозначат свою точку зрения), ну это кроме основных "определений"

 

[KOHTAKT]

выживальщик это тот кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями

Замечательно!

Только дописал бы в конце "...с использованием всех доступных на момент наступления ситуации средств."

Приписка важная.

Что это за выживальщик, если наряду с высочайшими личными качествами, подготовкой и запасливостью не воспользовался помощью профессионалов, если она доступна? Текущую доступность тоже надо мониторить и культивировать в формате поиска и установления нужных контактов.

Ну глупость же несусветная не вызвать скорую (государственную или частную) либо знакомого врача соответствующего профиля при, скажем, инфаркте или Квитке, даже если сам все премудрости превзошел и озаботился добычей и ротацией необходимых препаратов. Еще ведь и последствия купировать предстоит после блистательной самоличной победы над симптомами...

Или не вызвать пожарников на том основании, что в каждом помещении, сарае и гараже по паре огнетушителей заначено.
Горящий сарай они не спасут, конечно же. Как и его владелец своими силами. Но существенно помогут предотвратить переползание огня на другие постройки.

При более высоком "градусе" уровня БП\ЛП функции канувших в лету госструктур должны бы выполнить условные соседи. Но чтобы так оно и было, очень до хрена какой организационной работы надо загодя провести.

Ну и далее можно список продолжать вплоть до полной личной автономности (с наихудшим в этом ряду ситуаций конечным результатом).

---------- Сообщение добавлено в 02:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:02 ----------

Вот именно! ты можешь быть кем угодно(пока нет четкого определения), но есть четкое определение кто такой выжививальщик и ты вдруг и случайно под 90% подходишь... и "вдруг" с какого-то перепугу "выживальшики"=враги... и?! ... а нам нафуя так палиться?... в частности(по мелким признакам) можно и отбрехаться, а если тебя "посчитали" - попробуй открестись потом

Есть в этом рациональное зерно.
Когда только начинал сколачивать группу и пересказывать единомышленникам трафаретные шаблоны, мантры и легенды выживальщетства, первое, что услышал в ответ было:
"Слишком уж по многим признакам такая компания смахивает на ОПГ. Заинтересуются."

 

[Спартанец]

Спартанец, но у них нет ТЧ и они вааще не в курсе течения)) если не сложно и понимаешь "о чем я говорю" разграничь мое "рядом проходил" (можно с аФтарскими пояснялками") и сделай "инакомыслящих"(ясен пень , пусть обозначат свою точку зрения), ну это кроме основных "определений"

А кто сказал, что выживальщег - это обязательно тот, кто в курсе такого течения? Ну, давай сравним жителя удаленной деревушки в тайге, живущего традиционным промыслом, с диванным выживальщиком, который зарегистрирован на форуме, сам при этом живёт в квартире в крупном городе, на природу выходит раз в месяц - в поход выходного дня, шашлыки пожарить, к тому же имеет примитивный ТЧ. Кто из них будет бОльшим выживащиком?
Ясное дело, житель тайги, хотя он возможно и насчёт интернета может спрросить, а что это за продукт, его на хлеб нужно мазать или в печь класть?
Другое дело, если человек, пусть и горожанин, реально и постоянно готовится ко многим видам чрезвычайных ситуаций, не только в теории, но и на практике, тогда он может превзойти таежного жителя, ведь последний хорош только в своей среде, попади он в другую - окажется не приспособленным.
Выживальщиков больше, чем лиц, которые имеют ТЧ и аккаунт на СЮ.
Наши далёкие предки, которые мамонта забивали и тащили домой, чтобы сожрать - они выживальщики, или нет? Да, и ещё какие.

 

[V22Rus]

Arty, опять я у тебя запутался. )) Я в твоем посте запутался, сумбур какой то.
Ушкуйник, я максимально просто ( уж как смог) описал суть слова " патриот". Это абсолютно пропагандистский термин. Удочка, на которую тебя ловят и водят за нос. Если ты понимаешь, что это уловка, ты на нее просто не клюнешь и все. Туда же долг и прочие энергии, Спартанец правильно сказал.
Да, возможно они будут в моем анклаве, в качестве баранов. Главное не говорить ему, что он баран, а гордо величать- патриот, а то разбегутся. Эта же фигня справедлива и на государственном уровне и на общемировом. Так понятней?
Выживальщик, если это выживальщик а не баран, не будет сваливать при первом шухере. Я писал, что выживальщик должен быть самодостаточен, да не каждый это слово понимает, вернее понимает неправильно. Попробую еще раз.
Группа это равный среди равных.Взаимозависимость, которая повышает шансы каждого. Самодостаточность группы это не сумма, а произведение всех ее участников, при условии, что каждый самодостаточен. Зависимость может быть только родственная.
Сваливать будут бараны, потому что группа им не нужна. Им нужен пастух. Таких должно быть минимум.

 

[Arty]

Группа это равный среди равных

На этот счет тебе Татия хорошо ответила, повторяться не буду.
Если чел считает себя самым умным, и свое личное выживание ставит превыше всего (страны, группы, и т.п.) - свалит при первой опасности.

 

[Ушкуйник]

Группа это равный среди равных.

В любой группе есть старший, и в любой группе может быть новичок. Уже не равенство.
На самом деле противоречия тут нет, и спор ни о чем, есть индивидуалисты, а есть коллективисты. Индивидуалистам насрать на коллектив, на страну, на долг, совесть и честь им важна своя шкура. пока выгодно будут доить баранов, обзывать их патриотами. В чем то они правы, и среди выживальщиков такие есть и не мало. Это те которые готовятся к драпу, готовят себе максимально упакованные ТЧ и те которые даже в мыслях не собираются никому помогать, выручать делится и прочее.
Но есть и другие выживальщики - которые собираются в условиях БП сколачивать новое общество, помогать другим, выстраивать заново всю инфраструктуру и не дать скатится в скотское состояние ни себе ни другим людям. Обе группы по своему правы, но никогда не поймут друг-друга.

 

[Спартанец]

В любой группе есть старший, и в любой группе может быть новичок. Уже не равенство.

Не в любой. Это шаблон, внедренный в головы системой.
Взять дружину, сформированную из форумчан. Есть свои недостатки у нас в группе, о которых говорить здесь не стану, это обсуждение по нашим правилам возможно только внутри нашего коллектива. Но из преимуществ - нет старшего, новичок равен старожилам. Все вопросы решаются голосованием простым большинством. Все самодостаточны, при этом многие готовы помочь друг другу в беде, и такие случаи бывали.
Каждый может выживать и индивидуально, и в коллективе.
Но почему то людям внедряется в голову мысль, что они должны быть баранами, над которым обязательно должен быть пастух, и должны быть сторожевые собаки. Если бараны сами выбирают пастуха - перестают ли они от этого быть баранами? Это все от неразвитости общества. В развитом обществе не нужна власть и полиция.
И вот когда пастух говорит, что сегодня придут гости и он на ужин должен съесть барана, баран не должен сопротивляться. И когда стригут баранов, они тоже сопротивляться не должны. Тем самым люди сами ставят себя в рабское положение. Эх, далеко ещё нашему обществу до развитого состояния, при котором пастух не нужен...

 

[Arty]

Не в любой. Это шаблон, внедренный в головы системой

Это не шаблон. Это закон по которому существует человеческое сообщество. Иначе не было никогда. Иначе анархия и каждый за себя, а не организованная группа.
Даже если сначала нет лидера, он все равно в группе проявится.
Но это в жизни, а не на форуме.

 

[Татия]

Спартанец, а ты смотри ширее на понятие старший)))
глупо отказываться от руководства более опытного человека... и решать всегда и все простым голосованием и большинством... всегда есть нюансы
вон возьми наших медиков форума и дай им комрада с апендиксом - они ж за пару секунд определят кто из них сейчас старший и будет руководить операцией, а кто скальпели подавать))) а так-то они равные

 

[Ушкуйник]

Взять дружину, сформированную из форумчан. Есть свои недостатки у нас в группе, о которых говорить здесь не стану, это обсуждение по нашим правилам возможно только внутри нашего коллектива. Но из преимуществ - нет старшего, новичок равен старожилам. Все вопросы решаются голосованием простым большинством. Все самодостаточны, при этом многие готовы помочь друг другу в беде, и такие случаи бывали.

не надо сравнивать кружок кройки и шитья с реальной обстановкой, где ценой всему жизнь. В бригаде кардиохирургов всегда есть старший который примет решение за всех и возьмет ответственность. В бригаде спасателей всегда есть старший команды. В тревожной группе пограничников всегда есть старший группы...В любой группе где на кону стоит жизнь, есть старший и есть подчиненные, потому что в экстремальной ситуации нет времени на голосование, есть только время на приказ. Удивительно, что люди которые служили в органах и силовых структурах сомневаются в этом и оспаривают.

 

[Спартанец]

не надо сравнивать кружок кройки и шитья с реальной обстановкой, где ценой всему жизнь. В бригаде кардиохирургов всегда есть старший который примет решение за всех и возьмет ответственность. В бригаде спасателей всегда есть старший команды. В тревожной группе пограничников всегда есть старший группы...В любой группе где на кону стоит жизнь, есть старший и есть подчиненные, потому что в экстремальной ситуации нет времени на голосование, есть только время на приказ. Удивительно, что люди которые служили в органах и силовых структурах сомневаются в этом и оспаривают.

Экстримальные ситуации случаются крайне редко. И да, в случае их наличия может быть заранее определён лидер, либо который появляется, когда надо, который принимает решение за всех, на основании своих навыков, опыта и способностей, так называемый эталонный лидер, который лучше всех знает это дело, и никто в его способностях не сомневается.
Но обычно в 99,9 % случаях (и я не про войну) время есть. И может быть найден общий знаменатель, устраивающий всех/большинство. Путём самого демократического голосования.
Просто это - не принято.
Диктатура - она в мозгах. Один привык подчиняться, другой - повелевать. Они нуждаются друг в друге. Капитан и ведомый. Они не являются самодостаточными индивидуумами.
Речь как раз о том, что система - она выживальщику поперёк горла. Потому что те, кто встраиваются в иерархию "подчинять/подчиняться", они и образуют эту систему. И в системе начальник диктует подчинённому, что он, этот подчиненный, должен делать. Как там в армии: " Солдат не должен думать! Он должен исполнять приказы!"
Выживальщик же старается думать самостоятельно, сам берет на себя риски и трудности, и готов взять на себя ответственность за победу или провал. Победой или провалом служит его собственная жизнь и жизнь близких людей, за которые он отвечает.
В то время как в системе винтик механизма должен обеспечить выполнение приказа сверху, пусть даже ценой собственной жизни. О каком выживании тут говорить? Его здесь и подавно нет.
Патриот и выживальщик - это понятия антонимы, и синонимами они по определению быть не могут.

 

[Arty]

И может быть найден общий знаменатель, устраивающий всех/большинство. Путём самого демократического голосования.

Ну давай проголосуем, как будем лечить пневмонию...
Каждый должен заниматься своим делом, а не устраивать голосование о том, кому пойти за водой.