Определение понятия "выживальщик"

[Спартанец]

Форум существует давно. Движение выживальщиков также существует во многих странах мира.
Вместе с тем, я столкнулся с тем, что понятие "выживальщик" по сути отсутствует, имеющиеся попытки выработать это определение страдают неточностями.
Предлагаю выработать такое понятие. Ведь это - основа основ.

Варианты определений предложены. На этом сбор вариантов закончен. Предлагаю проголосовать. Т.к. полностью определения в голосовалку не засунуть, я их впишу в первом посте темы.

Спойлер

1. Вариант АДЫКВАТЫ4а с Ганзы:
Выживальщик - человек, допускающий возможность возникновения чрезвычайных ситуаций, способных оказать негативное влияние на него или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, для минимизации этого влияния.
http://guns.allzip.org/topic/151/1035063.html

2. Вариант толкового словаря:
Выживальщик - тот, кто выживает, тренируется на выживание в экстремальных условиях.
https://dictinary.ru/определение слова/выживальщик.html

3. Вариант V22Rus
Выживальщик - тот, кто осознает определенную опасность и не надеется на помощь третьих лиц и государства, именно к ней готовится сам и пытается подготовить близких. Выживальщик- лицо самодостаточное либо стремящееся быть им.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755477&postcount=3
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755502&postcount=17

4. Вариант Спартанца
Выживальщик - это человек, который прогнозирует наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755480&postcount=4

5. Вариант Спартанца с поправкой, навеянной Ушкуйником
Выживальщик - это человек, который предполагает наступление экстремальных ситуаций, и заранее готовится к их преодолению, а при наступлении указанных явлений способен их успешно преодолевать.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755483&postcount=6

6.Вариант Лурки
Быть готовым выжить в любых чрезвычайных обстоятельствах, которые, по его мнению, непременно должны произойти на его веку.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755489&postcount=9

7. Вариант англо-американского определения
Выживальщик - готовящийся
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755492&postcount=10

8. Вариант Ушкуйника
Выживальщик - человек, осознающий возможность возникновения чрезвычайных и экстремальных ситуаций, способных оказать негативное влияние, представляющих угрозу жизни и здоровью, а также ведущих к ухудшению быта и жизненных условий, его самого или его близких, либо оказавшийся в подобном положении, и предпринимающий разумные действия, а также осуществляющий подготовку , для минимизации влияния и последствий от наступления данной ситуации.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755499&postcount=15

9. Условно совместный (шутливый) вариант Спартанца и V22Rus
Выживальщик - это тот, кто зарегистрировался на форуме выживальщиков и написал 100 сообщений.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755515&postcount=25
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755517&postcount=26

10. Вариант Татии - без вариантов (определения).
Выживальщик, тот кто не считает себя таковым (в том числе сознательно отказывается примыкать к определенному\конкретному движению), но по некоторым признакам подходит.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757081&postcount=158

11.Вариант-3 от V22Rus
Выживальщик- это Я !
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755529&postcount=32

12. Вариант от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755539&postcount=38

13. Условно совместный вариант Satir и V22Rus
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволят ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении привычной внешней среды обитания, целенаправленно к этому готовящийся.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755544&postcount=40
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755557&postcount=46

14. Вариант-3 от Satir
Выживальщик: человек, обладающий морально-волевыми качествами, которые позволяют ему жить и продолжать человеческую популяцию при изменении под действием не зависящих от него факторов привычной внешней среды обитания.
Примечание - Изменение привычной среды обитания может быть краткосрочным и долгосрочным, вызвано как внутренними так и внешними факторами техногенного или природного характера, локальными и мировыми военными действиями и т.д.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755548&postcount=42

15. Вариант-2 от Ушкуйника
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755580&postcount=58

16. Шутливый вариант от admin
Выживальщик - это параноик с усиленным чувством самосохранения)))
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755765&postcount=74

17. Условно совместный вариант Ушкуйника и КОНТАКТа
Выживальщик - это тот, кто осознает вероятность наступления чрезвычайной и экстремальной ситуации угрожающей жизни и здоровью его самого и его ближайшего окружения, всесторонне изучает признаки таких ситуаций, и готовится пережить данную ситуацию с минимальными потерями с использованием всех доступных на момент наступления ситуации средств.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=755772&postcount=77

18. Вариант-4 от Спартанца
Выживальщик - спасающий себя сам (от - saveyou)
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=756257&postcount=123

19. Вариант-5 от Спартанца с поправкой username(окончательный)
Выживальщик - тот, кто по совокупности личных качеств и подготовленности способен самостоятельно или в группе преодолевать негативные изменения окружающей среды в обществе и вне его с минимальным ущербом для себя и близких.
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=757046&postcount=153

 

[Ушкуйник]

Выживальщик же старается думать самостоятельно, сам берет на себя риски и трудности, и готов взять на себя ответственность за победу или провал. Победой или провалом служит его собственная жизнь и жизнь близких людей, за которые он отвечает.

И ты опять не видишь схожести с системой? А жена твоя должна подчинятся твоей стратегии или голосование устроить куда вам повернуть по левой тропинке или по правой? А ребенок тоже? И теща? и двюродный деверь золовки? Я не думаю что ты поднимаешь вопрос на голосование потратить деньги на новый элемент снаряги или купить новое платье жене. Где же равноправие о котором ты говоришь? опять система - есть поровоз который решает, тащит и отвечает. А есть вагоны, чье мнение паровоз волнуют чуть менее чем никак. Его задача дотащить вагон до станции, нравится это вагону или нет.

 

[Татия]

Выживальщик же старается думать самостоятельно, сам берет на себя риски и трудности, и готов взять на себя ответственность за победу или провал. Победой или провалом служит его собственная жизнь и жизнь близких людей, за которые он отвечает.

я до одури думаю самостоятельно, еще сейчас появилась возможность посещать любые лекции в МедИне бесплатно... я могу взять на себя ответственность и полечить, но будь в компании хоть один из медиков форума я им с удовольствием сбагрю главенство над МОИМИ запасами мед.ништяков, попрошу заниматься ветеринарией (они точно лучше меня понимают что к чему) и буду вместо них дежурить на кухне... правда, если человек незнаком (только примкнул), сперва проверю на-вшивость
диктатура не есть разумное дифферинцирование полномочий


в качестве бреда: "так получилось" попали я и один из медикофф форума в один бункер, общий первый сбор, все пытаются "занять место под солнцем", при этом у меня шапошное знакомство с медициной и я "шумная" (спорно, но я стараюсь поддерживать имидж)... кому отдадут заведывание сан.частью? мне или Крону (к примеру)? мне))) а врач он... вот так и вымрем

 

[Спартанец]

И ты опять не видишь схожести с системой? А жена твоя должна подчинятся твоей стратегии или голосование устроить куда вам повернуть по левой тропинке или по правой? А ребенок тоже? И теща? и двюродный деверь золовки? Я не думаю что ты поднимаешь вопрос на голосование потратить деньги на новый элемент снаряги или купить новое платье жене. Где же равноправие о котором ты говоришь? опять система - есть поровоз который решает, тащит и отвечает. А есть вагоны, чье мнение паровоз волнуют чуть менее чем никак. Его задача дотащить вагон до станции, нравится это вагону или нет.

Речь о равноправных индивидуумах. Ребёнок равноправным ещё не стал, он малыш, он учится быть взрослым. Жена, по моим понятиям, должна подчиниться, если только не докажет, что она равноправна мне по всем значимым характеристикам - тогда и голосовать можно будет). Тёща и двоюродный деверь золовки, а равно троюродный брат тестя по маминой линии - эти вообще в нашу семью не вписываются.
Взять дружину. В ней все взрослые равноправные, самодостаточные индивидуумы. Я просто себе не представляю, как начну кем-то там командовать, или кто-то попробует командовать мной. И при таком здоровом коллективе дружина и держится уже несколько лет в полном здравии, на связи в группе ватсапа каждый день. Были, конечно, и случайные люди, которые нас покинули, не прижились. Ну так это бывает во всех коллективах. Кто-то уходит, на его место кто-то приходит. Главное, есть стабильный дружный костяк.
А вот если бы кто заявил в дружине себя как лидер, уверен, группа уже бы давно распалась. Как это уже бывало с другими группами, основанными на единачалии. Потому что взрослый самодостаточный человек, который созрел к тому, чтобы стать выживальщиком, он не видит себя в подчинении другим. И пусть мы все не абсолютно одинаково развиты во всем. Кто-то хорош в одном, кто-то в другом дока. Но при необходимости решения вопроса лечения пневмонии своё слово скажет врач, а как тактически граммотно обойти противника - бывший военный со специфическим опытом. Но нет того, кто заявил бы, что он во всем крупный авторитет и все должны ему авторитетно подчиняться.
Так что не всегда единачалие одного по всем вопросам (президента, главы корпорации, директора) эффективно и оправданно.

 

[Ушкуйник]

Так что не всегда единачалие одного по всем вопросам (президента, главы корпорации, директора) эффективно и оправданно.

Но не всегда и неэффективно и неоправдано.

 

[Татия]

Спартанец, а вот теперь представь, что твоя жена "я"))) не малолетка, что тебя обожает и в рот смотрит, а вполне себе взрослая баба со своим жизненным опытом и навыками... ясен пень со всякой любовь-морковь... и чО? будем подчиняться мужу только потому что он "глава семьи" или устроим голосовалку в семье? или, там где жена "знает больше", примем ее решение безоговорочно... но тогда - это ...:shok::i-m_so_happy:

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:20 ----------

Потому что взрослый самодостаточный человек, который созрел к тому, чтобы стать выживальщиком, он не видит себя в подчинении другим

бред...

 

[Arty]

Взять дружину

Не надо ее брать.
Во первых - дружина штука чисто виртуальная.
Во вторых, сейчас не БП.
В жизни же все иначе. Ни одно государство не было создано анархистами.

 

[Спартанец]

Спартанец, а вот теперь представь, что твоя жена "я"))) не малолетка, что тебя обожает и в рот смотрит, а вполне себе взрослая баба со своим жизненным опытом и навыками... ясен пень со всякой любовь-морковь... и чО? будем подчиняться мужу только потому что он "глава семьи" или устроим голосовалку в семье? или, там где жена "знает больше", примем ее решение безоговорочно... но тогда - это ...:shok::i-m_so_happy:

Мы с тобой не уживемся, будем грызться каждый день. Почему? В борьбе за власть в семье. Есть категория русских женщин - амазонки. Они себя считают православными, но главенство мужа в семье оспаривают, несмотря на то, что в Святом Писании написано по этому поводу.
И это при том, что зачастую до уровня мужа по обсуждаемым вопросам не дотягивают, но не взирая на мужской опыт лезут вверх " вочтобытонистало".

Я патриархально воспитан. Бабу над собой не потерплю, да и наравне тоже. Но логики не лишен, поэтому если жена в чем-то лучше меня знает, я могу и положиться на неё, на время отдать лидерство по этому конкретному вопросу, в чем она лучше меня шарит.
Это как было с моей бывшей второй женой. Она была прекрасной наездницей на лошадях, а я начинающим. И безусловно, было бы глупо не слушать её советы по управлению лошадью.

 

[Ушкуйник]

Бабу над собой не потерплю, да и наравне тоже. Но логики не лишен, поэтому если жена в чем-то лучше меня знает, я могу и положиться на неё, на время отдать лидерство по этому конкретному вопросу, в чем она лучше меня шарит.

А если женщина будет зарабатывать раз в пять больше чем ты, потерпишь такую? При этом говорить да дорогой, конечно дорогой, как скажешь дорогой....

 

[Arty]

главенство мужа в семье оспаривают

А что "муж" такого сделал, чтобы быть авторитетом в семье?
Может обеспечить смог материально?
Или только гундит про то, что его никто не ценит, и государство не то?
Стань мужиком, и женщина будет на тебя молиться.

Я патриархально воспитан

Не патриархально, а домостроевски.
Она должна тебе все, а ты ей ничего?
Так не бывает.

 

[Спартанец]

Стань мужиком, и женщина будет на тебя молиться

А ты перестань постоянно переходить на личности, и я перестану считать, что ты часто провоцируешь форумчан на нарушение правил форума.

А если женщина будет зарабатывать раз в пять больше чем ты, потерпишь такую? При этом говорить да дорогой, конечно дорогой, как скажешь дорогой....

Пока такой не было, ничего не могу сказать по существу. Я всегда зарабатывал больше, чем моя жена.
Нынешняя женщина моя зарабатывала на гос.службе в три раза меньше, чем я в охране, не считая моих юридических подработок. Она уже нашла работу здесь, и тоже втрое меньше, чем зарабатываю я.
Но судя по такой логике. Ответь. Если женщина в несколько раз будет зарабатывать больше, чем ты, ты признаешь её лидерство над собой? Она будет в семье тобой вертеть, как подкаблучником, или все же ты её будешь держать в ежовых рукавицах?

 

[Arty]

А ты перестань постоянно переходить на личности

Да брось. Ни на какие личности я не перехожу.
Это типичная поза многих мужиков, которые считают, что они главнее только потому, что хер отрос.

 

[Спартанец]

Да брось. Ни на какие личности я не перехожу.
Это типичная поза многих мужиков, которые считают, что они главнее только потому, что хер отрос.

Ну тогда ответь и ты. Ты считаешь, что если жена больше зарабатывает, то ты должен ей и подчиняться в семье?

 

[Татия]

Спартанец, именно! тебе нужно подчинение в семье, тогда ты "на равных" с другими такими же альфа можете голосовать и решать собранием и большинством общие вопросы... а тут, вдруг, баба .. и предлагает не решать голосовалкой "кто главный", а пойти руки помыть и кушать...
для вас странно и дико подчиняться, это у вас вызывает ректальные спазмы и желание быстренько научиться и переплюнуть (что б показать свою самодостаточность).. но чудес не бывает... и один человек не может быть самодостаточным, он будет эрудированным, но не будет спецом ни в одном деле...
и да... мужчины уже "проиграли" ибо у вас сисек нет)) а вы их любите

 

[Спартанец]

Спартанец, именно! тебе нужно подчинение в семье, тогда ты "на равных" с другими такими же альфа можете голосовать и решать собранием и большинством...
для вас странно и дико подчиняться, это у вас вызывает ректальные спазмы и желание быстренько научиться и переплюнуть (что б показать свою самодостаточность).. но чудес не бывает... и один человек не может быть самодостаточным, он будет эрудированным, но не будет спецом ни в одном деле...
и да... мужчины уже "проиграли" ибо у вас сисек нет)) а вы их любите

Ну, чисто матриархальные общества в эволюции не выжили. Поэтому любая культура на любом материке предполагает патриархальные отношения. У мужчин заботиться о семье, и соответственно, управлять ею, заложено генетически. Если мужчина - подкаблучник, он не мужчина, он деградант. И общество, которое перекроится на матриархальный лад, обречено.
А сиськи... Для кого то это то, ради обладания чем некий мужчина согласится угождать женщине как угодно. Я не из таких.

Зы. Знаю мужчину, который ради обладания одной женщиной подставляет ей свой зад, который она использует страпоном, чувствуя себя, наверное, мужчиной). Только мне сложно этого чудака мужчиной назвать...

 

[Ушкуйник]

ты признаешь её лидерство над собой?

Речь была не о лидерстве, я спросил "Потерпишь ли ты такую, если она не будет оспаривать твоего лидерства. Или ты не видишь разницы...
Я подскажу тебе, речь не самодостаточности и не вопросах подчинения и начальника - речь в большинстве своем идет о болезненном самолюбии, именно от туда растут ноги у всех анархических и равноправных настроений. и скорее всего такую бабу ты не потерпишь, потому что даже без намека с ее стороны, тебя самого будет съедать этот червяк болезненного самомнения и сама возможность того, что рано или поздно но возникнет вопрос, что кто банкует тот и заказывает музыку.)))

 

[Татия]

Спартанец, тебе предложили пойти руки мыть и кушать... а ты понты гоняешь?... ну ок))) как свалишься с дизентерией и несварением от "самости" не приходи лечиться ... и да... сиськи можешь мять свои )))

пы.сы: я ж, надеюсь, все понимают, что мы разыгрываем гипотетический сценарий, а не прям "в натуре" Вальд мне, аки потенциальной жене ,что-то предьявляет или я ему ?

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:04 ----------

Зы. Знаю мужчину, который ради обладания одной женщиной подставляет ей свой зад, который она использует страпоном, чувствуя себя, наверное, мужчиной). Только мне сложно этого чудака мужчиной назвать...

очень странно, что ты об этих "играх" в чужой семье знаешь... надеюсь не от "мужчины"?

 

[Arty]

Ты считаешь, что если жена больше зарабатывает, то ты должен ей и подчиняться в семье?

Для меня такого понятия в принципе не существует.
Я всегда старался построить партнерские отношения, а не добиться подчинения.
Заслужи право повелевать - и тебе подчинятся.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:10 ----------

Поэтому любая культура на любом материке предполагает патриархальные отношения

Чсто патриархальные сообщества тоже не выжили. Та что не надо ля-ля.

 

[Спартанец]

Речь была не о лидерстве, я спросил "Потерпишь ли ты такую, если она не будет оспаривать твоего лидерства. Или ты не видишь разницы...
Я подскажу тебе, речь не самодостаточности и не вопросах подчинения и начальника - речь в большинстве своем идет о болезненном самолюбии, именно от туда растут ноги у всех анархических и равноправных настроений. и скорее всего такую бабу ты не потерпишь, потому что даже без намека с ее стороны, тебя самого будет съедать этот червяк болезненного самомнения и сама возможность того, что рано или поздно но возникнет вопрос, что кто банкует тот и заказывает музыку.)))

Но ты на мой вопрос так и не ответил).
На твой - отвечаю. Если будет люба - потерплю. Буду стремиться зарабатывать больше неё. Но до тех пор бюджет в семье будет раздельный - я буду жить на своё заработанное, она - будет тратить все, что заработала, лишь на себя.

Если в ходе этого возникнут непреодолимые сложности , например, она хочет ехать вместе на Мальдивы, а у меня денег только на Тайланд, то либо ей придется подстраиваться под Тайланд,
либо на Мальдивы и куда там она захочет, она будет ездить впоследствии без меня, потому что у нас не сложится совместная жизнь.

Жить за счёт женщины - это подходит альфонсам. Определитесь, кто вы есть? И будет вам щастье (как любит говаривать Панда).

 

[Arty]

У мужчин заботиться о семье, и соответственно, управлять ею, заложено генетически.

Назови мне тот ген, где это заложено?
Это твои собственные представления о генетике...

 

[Ушкуйник]

Но ты на мой вопрос так и не ответил).

Отвечаю: в лидерах нет - не потерплю, равные отношения вполне.
И то что ты написал как раз идет вразрез с твоим равноправием. Если в доме полетит котел отопления а денег лично у меня только на буржуйку, а у жены денег на полный ремонт с заменой котла, я не буду становится в позу и говорить - извини дорогая, но с котлом мы повременим, потому что я на него не заработал. Я не понимаю разделений на мужчина в семье и женщина в семье, я признаю только то что есть семья и она трудится для совместного блага и благополучия своих детей. Видимо у нас с тобой разные подходы к выживанию в коллективе и в семье. Видимо поэтому некоторые меняют женщин, оставляют их с детьми, или наооброт от них уходят женщины и забирают детей, а я почти 10 лет в браке и планирую и практикую нарожать еще детей. Для меня семья это больше и выше выяснений отношений у кого амбиций больше.
Но это ушло в сторону ото обсуждаемого вопроса. Однако мы хотя бы выяснили, что выживальщики по писхотипу различаются на две категории - те которые индивидуалисты и те которые коллективисты. Смешивать их в одну кучу не стоит, а следовательно и делать упор в определении кто такой выживальщик на эти различая также не стоит.