Русские и Татары

[Ёсик]

ис-торик = из торы

 

[exekutor]

ἱστορία [hɪstoˈʁia] история - древне греческое слово. Переводится как "исследование". Никакого отношения к Торе не имеет. Так как в формирование русского языка ( и не только его) оказал большое влияние греческий, многие русские слова имеют Греческие корни.

 

[фасолька]

многие русские слова имеют Греческие корни.

или греческие слова русские корни
одно можно уверенно, в наших языках много общего

 

[exekutor]

или греческие слова русские корни
одно можно уверенно, в наших языках много общего

Все те письменные источники, сделанные славянскими рунами, в до хрестианскую эпоху Руси, не содержат греческих корней и соответственно не могут являться его прородителем. Греческие же слова в Русском языке появились довольно позно, примерно в тысячных годах нашей эры с появлением глаголицы.
Что касается общности языков, то теперь во всех существует огромное колличество слов и корней английского языка, в обилии появившихся во второй половине 20го века, но это вовсе не значит, что английский язык является прородителем всех языков мира!

 

[Dicdoc]

А мне вот всегда интересно было, как так в Монголии не знали о том, что они половину мира завоевали когда-то?

Ничего сложного. Ныняшние монголы ни имеют к Золотой орде ни какого отношения, как и большинство ныняшних татар. Это вообе другой этнос. это различные кочевые племена, которых для простоты обозвали моголами. так же и татары - это не единый этнос, а куча различных подэтносов. для простоты объедененных одним словом - татары. на самом деле порой это настолько разные народы, имеющие самые различные корни. Например кыпчаки и нагайские татары - это вообще не татары, а потомки половцев. По сути потомки золотоордынцев - это только крымские татары, и в меньшей степени казанские татары. Все остальные татары - пришлые из сибири. много позднее золотой орды, или остатки неких раздавленных кочевых этносов. например по сути все поволжские татары - это бывшие волжские булгары. и тд и тп.
Что ж касается того, что в средние века не могли различить русских и татар - не мудренно. Регулярно при различных междуусобицах татарские мурзы приходили на помощь русским князьям(тот же Донской прибегал к их помощи не раз, я уж про Городецких молчу) и наоборот. Потом наемничество было тож очень распрастранено. Да и в аммуниции. мы очень много переняли у степняков.
На счет тюркских слов в русском языке - их не просто много, их до хренищи!
И увы иго и штурм 1237-1238 годов конечно был, достаточно побывать на раскопках любого из покоренных наших городов.

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:00 ----------

Да собственно и сама Золотая орда - никогда не была единым этносом(народом) -это куча различных совершенно разных по сути племен и наемников.
Кто помнит, кто на Куликовском поле у Мамая выполнял роль бронированного кулака навалившегося на наш передовой полк? Генуэзкая пехота!!!! христиане!!! в тяжелой броне. пешие!

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------

Фильм - ни о чем. Надергали совершенно разрозненных фактов и попытались псевдонаучно их объеденить.

 

[Dicdoc]

В 1281 году, воспользовавшись распрей между старшим братом Дмитрием Александровичем и новгородцами, Андрей решил выступить против брата. Он поспешил в Орду и за богатые дары получил у хана Менгу-Тимура ярлык на великое княжение и татарское войско[1]. Но князь Дмитрий Переяславский не захотел уступать власть, совершил поездку в лагерь Ногая и принес ему клятву верности. Ногай, противодействуя Великому хану, подтвердил полномочия Дмитрия и дал ему в подкрепление сильный отряд. В 1281 году, князь Андрей с татарскими отрядами хана Менгу-Тимура совершил набеги на земли Мурома, Владимира, Юрьева, Суздаля, Переяславля, Ростова и Твери, однако не сумев одолеть Дмитрия Переяславского, по приглашению новгородцев отправился княжить в Новгород[1].[2]

После 1283 года произошло примирение Андрея с братом Дмитрием, которому он уступил великое княжение, после чего они вместе ходили на Новгород, принудив его подчиниться Владимирскому князю (1284). Но в 1285 году Андрей вновь пошёл на Русь с татарским войском. Дмитрий вывел полки навстречу, «побежал царевич в Орду», а многие бояре Андрея попали в плен.

В 1293 году новый золотордынский хан Тохта вновь направил войска во главе со своим братом Туданом («Дюденем») против Дмитрия. Владимир и Москва были разграблены, а селения вокруг них разорены (отдельный отряд во главе с Тохта-Тимуром («Тахтамиром») разграбил принадлежавшие союзнику Дмитрия, Михаилу Ярославичу, тверские земли). Андрей утвердился на великом княжении, Дмитрий бежал в Псков, но вскоре вернулся в Тверь, где умер в 1294 году.

В 1301 году Андрей командовал соединенной дружиной из новгородцев и карел во главе с валитом в походе на Неву, в результате которого в устье Невы была взята и срыта шведская каменно-деревянная крепость Ландскрона о восьми башнях, построенная шведами за год до того при содействии итальянских фортификаторов. В этом же году участвовал в Дмитровском съезде русских князей.

Похоронен в Городце.

По выражению историка Н.М. Карамзина, "Никто из князей Мономахова рода не сделал больше зла Отечеству, чем сей недостойный сын Невского".
Просто пример работы совместно русских и татар. Дмирий Донской собственно точно такой же.

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:06 ----------

Возвращаясь к недоумению авторов фильма по поводу изображений куликовской битвы, как то они забыли упомянуть момент, что на стороне Мамая была еще русская дружина Олега Рязанского.

 

[Рыжич]

Кстати любимое наше слово *уй тюркского происхождения. Исконно славянским было хер и уд.

 

[Dicdoc]

Рыжич, Считается что мат, на 90 % тюркского происхождения.

 

[Рыжич]

ис-торик = из торы

Ёсик, йося - уменьш, от Иосиф. Ну хочется человеку чтоб его народ руку ко всему приложил, ну нехай. Что нам жалко штоль!?

 

[фасолька]

Кстати любимое наше слово *уй тюркского происхождения. Исконно славянским было хер и уд.

Изучая статистические данные времен второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт: при столкновении с силами японцев, американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения, вследствие чего побеждали многочисленные силы противника. Ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа тогда как у японцев 10,8 следовательно, на приказы уходит на 56% меньше времени, что в бою играет важную роль. Проанализировав русскую речь, историки выяснили, что длина слова в русском языке составляет в среднем 7,2 символа, однако в критических ситуациях командный состав переходит на мат и средняя длина слова сокращается до 3,2 символов (это связано с тем , что некоторые словосочетания и фразы заменяются одним матерным словом).(С)

 

[Рыжич]

Рыжич, Считается что мат, на 90 % тюркского происхождения.

Ну если предположить, что львиную долю состовляют производные в том числе и от уя, то почему бы и нет)))

 

[Dicdoc]

Не производные наши уже))) а корни слов - их там всего несколько. 7 или 8. может 10. не больше.

 

[Рыжич]

Dicdoc, Я только пять насчитал...

 

[Dicdoc]

Dicdoc, Я только пять насчитал...

мне лень считать. но как то читал работу филологическую. где находили тюркскую этимологию во всем мате, кроме слова хер. все остальное ихнее. при чем там смысл часто вообще подменился.

 

[Zmeygorynych]

Кстати любимое наше слово *уй тюркского происхождения. Исконно славянским было хер и уд.

Не более чем одна из версий.

Хер вообще буква, похерить - зачекнуть крестом.

Я очень недоверчиво отношусь к теориям заимствования слов. Эти горе-лингвисты, берут какое-либо слово и начинают искать в других языках отдаленно похожее, с отдаленно похожим значением. Причем иногда то, что они находят имеет сходство в звучании одной буквой, а уж значения можно сравнить если пользоваться очень извращенной логикой. Но почитаешь таких "специалистов", и задаешься вопросом: у нас что, блин, не только истории народа, но и языка раньше не было?

 

[Dicdoc]

Zmeygorynych, нет, там все глубже. Вот попробуй объснить этимологию слова - окно? че это за хрень. че оно значит? ОКНО? да просто это не наше слово. По славянски(сербско-хорватский) окно называется - просвет(ударение на последний слог), и все сразу логично становится. Таж хрень право. лево. прямо. А на самом деле право и прямо - одно и тоже. А право - это ДЕСНА, от правой руки. и тд и тп. ныняшний русский язык немыслеммо изувечен тюркскими словами и понятиями.

 

[Zmeygorynych]

Вот попробуй объснить этимологию слова - окно? че это за хрень. че оно значит? ОКНО?

Око, то бишь глаз.

 

[Dicdoc]

Око, то бишь глаз.

Око и окно. это разные слова и корни.

 

[Zmeygorynych]

Око и окно. это разные слова и корни.

Радость и достаток тоже имеют корни разные в современном русском языке, только, сдается мне, из одного исторического корня растут. Что-то типа "дасть" "дость", "дысть" или как-то так, значением "все ништяк"

 

[Рыжич]

Хер вообще буква, похерить - зачекнуть крестом.

В кирилическом алфавите, придуманным болгарами при транслите русской буквицы на греческий алфавит.