Ситуационные медицинские задачи (примеры и разборы)

[Татия]

Т.е. ситуация деревни 16 века. Лекарств нет, врачей нет, приспособлений медицинских нет, инструментов, кроме ножа, тоже нет.

дык на выбор : инфекционнно-токсический шок или септический и смерть или ампутация (хотя у него иголки и нитки ж нет... ножи для метания есть!)

 

[Алексей54]

Думаю, что кочевник хочет узнать, как обойтись без всего.

Т.е. ситуация деревни 16 века. Лекарств нет, врачей нет, приспособлений медицинских нет, инструментов, кроме ножа, тоже нет.
.

Один уже обошёлся(( Мля, экспериментатор над собой.....

 

[Arty]

инфекционнно-токсический шок или септический и смерть или ампутация

Вероятность такого высока. В 16 веке многие помирали от таких ран.

Но давай представим, что все так. Как лечить пациента с рваной раной мягких тканей бедра, заведомо инфицированной, при полном отсутствии аптечки.

 

[Татия]

Вероятность такого высока. В 16 веке многие помирали от таких ран.

Но давай представим, что все так. Как лечить пациента с рваной раной мягких тканей бедра, заведомо инфицированной, при полном отсутствии аптечки.

а у нас совсем-совсем ничего нет или хоть мыло хозяйственное есть и вода ( а еще очень острый нож, много ткани, спирт...)?

 

[Arty]

мыло хозяйственное есть и вода ( а еще очень острый нож, много ткани, спирт...)?

допустим, все это есть. Вместо спирта - самогон.

 

[Татия]

допустим, все это есть. Вместо спирта - самогон.

самогон=наркоз :mosking: он нам понадобится
обильно промываем рану мыльным раствором, убираем все сгустки крови, грязь и т.д. накладываем давящую повязку...
тем временем пытаемся сделать стерильные бинты и салфетки (ну мы ж в 16 веке и у нас их нет и заранее не приготовили - "мы" были заняты другим)

 

[Крон]

бывает и закрытая но это не для данного вопроса... внутренние кровотечения, разрыв внутренних органов, дробление костей, переломы, черепно мозговые, смещения позвонков, копрессионные переломы... и т.д. и т.п....
Но не будем торопиться - все по порядку.

Бывает закрытая ТРАВМА, а не рана!!!!

 

[Олеся]

Если верить фильмам то такие раны после промывки народ прижигал, тем же раскаленным ножиком.

Кстати помню дед мелкие порезы всегда прижигал пеплом от сигатеры, и как то все быстро заживало. Не любил всякие зеленки-йоды.

 

[Крон]

Рана — это нарушение целостности покровов тела (кожи, слизистых оболо*чек), возникшее в результате механического воздействия, с возможным повреж*дением подлежащих тканей.

Различают огнестрельные раны и раны, нанесенные холодным оружием или иными предметами, не являющимися оружием в прямом смысле слова. Выделяют раны ушибленные, размозженные, рваные, колотые, резаные, рубленые и т. д. Раны, сопровождающиеся повреждением крупных сосудов, нервов, костей или органов, называют осложненными. По отношению к полостям тела (черепа, гру*ди, живота, суставов) различают раны проникающие и непроникающие. Раны могут быть сквозными, слепыми, касательными. Выделяют раны операционные, или асептические, и микробнозагрязненные. Отдельно рассматривают специфиче*ские раны — укушенные, отравленные, в том числе боевыми отравляющими ве*ществами, и возникающие при воздействии атомного и термоядерного оружия. Они сочетают в себе результат воздействия нескольких повреждающих факто*ров— механического (взрывная волна), термического и лучевого.

Ни каких ЗАКРЫТЫ ран НЕ БЫВАЕТ!!! Она на то и рана - что открытая! Закрытым может быть ЧМТ, перелом , пневматоракс, и тд. Иногда говорят закрытая травма живота , хотя обычно используют слов - тупая!
Рана же не может быть закрытой - так как всегда под собой подразумевает - контакт с внешней средой через повреждение кожных покровов или слизистой.

 

[Arty]

промываем рану мыльным раствором

мыльный раствор не забудь смыть в конце кипяченой водой.

такие раны после промывки народ прижигал, тем же раскаленным ножиком

Не верьте фильмам. Иначе вместо рваной раны, получите рваную рану+ожог поверхности.

 

[Крон]

Если верить фильмам то такие раны после промывки народ прижигал, тем же раскаленным ножиком.

Никогда так не делай! Сама подумай - что быстрее заживает - порез или ожог? вернее не так - инфицированный порез - или инфицированный ожог?

 

[Олеся]

Крон, так и знала что это западные супостаты специально народу голову забивают. Чего только Рэмбо стоит с его порохом в животе

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:56 ----------

А что раньше использовали как шовный материал? Конский волос и шелковую нить?

 

[Татия]

Олеся, да не... это просто в дремучем средневековье человеку с гангреной (ну что б еще помучался) это мертвое мясо и выжигали
а сценаристы используют "трюк" т.к. зрелищно и быстро... это ж не 20 серий с примочками и перевязками - скучно и не брутально

 

[Олеся]

Татия, я так поняла что в прижигании еще был смысл остановить кровотечение, типа сосуды склеить? Но ладно, прижигаете нафиг, раз врачи не велят.

 

[Татия]

Arty, а раз ничего нет будем травкой лечить?
или подождем Кочевника и узнаем чего он хотел узнать или чему научиться?


пы.сы: как стерилизовать перевязочный материал все знают?

 

[Arty]

Олеся, "Раны головы и лица зашивали льняными, пеньковыми, су*хожильными нитями и конским волосом. Кишечные раны соединялись челюстя*ми черных муравьев, тела которых отрывались после того, как муравей схватывал сближенные края кишечной раны." Позже шелковыми нитями.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:29 ----------

пы.сы: как стерилизовать перевязочный материал все знают?

не только перевязочный. Нити и иголку тоже.
Помним про то, что если такую рану зашивать будем, потом, после очистки и иссечения краев, то надо делать дренаж, иначе гангрена.

раз ничего нет будем травкой лечить?

Какой?)

 

[Татия]

Нити и иголку тоже.

нить и иголку можно прокипятить...
а вот бинт... его ж потом надо высушить как-то "стерильным образом"

Какой?)

куркумой... есть вариант с каенским перцем... или настойкой подорожника...
не поможет? тогда жеванным ржаным хлебом с паутиной 1к1:russian_ru:

 

[Prohozhii]

Кишечные раны соединялись челюстя*ми черных муравьев, тела которых отрывались после того, как муравей схватывал сближенные края кишечной раны.

Arty, это из какого источника? Знаю, в Южной Америке есть вид муравьев-листорезов, у которых сила сжатия челюстей очень велика и этот способ действительно имеет место быть у коренных народов. Наши муравьи с этим не справятся.

 

[Arty]

надо высушить как-то "стерильным образом"

в таких условиях не получится "стерильным образом".
Суши на солнышке на веревке.
Для обезболивания можно травкой пыхнуть.
Промывать можно отваром коры дуба. Или ромашкой.

 

[Олеся]

Какой?)

- соком крапивы. Во время войны читала бинты им смачивали (не в госпиталях конечно). Травница Е. Зайцева так говорила.