Тревожный чемоданчик.

[Унисол]

Дело может быть в том, что титан химически достаточно инертен и не вступает в реакции с едой))

Вступить в реакцию с едой - это химический процесс, а он (Живодёр) писал о температуром аспекте, хотя... он упомянул и о приятном вкусе, значит упоминание об инертности не лишено смысла ))

 

[exele]

Вступить в реакцию с едой - это химический процесс, а он (Живодёр) писал о температуром аспекте, хотя... он упомянул и о приятном вкусе, значит упоминание об инертности не лишено смысла ))

У меня они почти все такие. Как правило. И да, это относилось ко вкусу воды. Ещё это актуально для еды, которая имеет обыкновение реагировать со стенками посуды (всё что кислое, например). Из-за чего часть народа с подозрением относится к алюминиевым котелкам и другой посуде для варки. А титан такой же лёгкий но более инертный. Но дорогой, да.

 

[Bionik]

Лучший материал для "силовых элементов" восьмерки, карабины и проч. - это сталь - надежная, "проверенная временем", дешевая.
недостаток только в "повышенной" массе изделия, но иногда нужно чем то "жертвовать"... ИМХО

Можно узнать, на чем основано такое ИМХО?

Заодно подскажите, пожалуйста, современного производителя стальных восьмерок.

 

[Живодер]

Можно узнать, на чем основано такое ИМХО?

Заодно подскажите, пожалуйста, современного производителя стальных восьмерок.

На предрассудках и недоверии ко всяким разным облегченным алюминиевым сплавам, пластикам и тому подобному в качестве "тяжелонагруженных элементов конструкции". Возможно я не прав и на истину в последней инстанции совсем не претендую. С производителями к сожалению не подскажу - последний раз кое какую снаряжку брал в магазине "Крок" (https://krok.biz/) - но насколько я понял, они сворачивают свое производство и походу скоро закроются совсем... Почему там ? - да просто на каких то форумах находил "обратную связь" данного производителя, где они выкладывали видосики с испытаниями под нагрузкой своих издейлий - что добавило доверия в их адрес...
Возможно конечно использование и "алюминиевых" восьмерок также оправдано, но как минимум, "истираются" они быстрее "стальных" в процессе эксплуатации и весь "профит" только в меньшей массе изделия (что в походах может быть и важно) .... в общем как говорят "на вкус все фломастеры разные" и может вам алюминиевые изделия "зайдут"..
как обычно ИМХО )

 

[Bionik]

в общем как говорят "на вкус все фломастеры разные"

В ответ на фразу про фломастеры, я всегда рассказываю об одной своей знакомой. Она безумно любит высоченные каблуки. Но в горах (а она доросла до перворазрядницы и по горному туризму и по классическому альпинизму) я ни разу не видел её в такой обуви. К чему это? Да к тому, что неуместно вспоминать о вкусах там, где решают эксплуатационные характеристики снаряжения.

снаряжку брал в магазине "Крок"

ТБ?
Промальп?
Развлекуха?
Да, здесь решают дешевизна и износостойкость.
Что касается вопроса прочности, то после слов

На предрассудках и недоверии ко всяким разным облегченным алюминиевым сплавам, пластикам и тому подобному в качестве "тяжелонагруженных элементов

подозреваю, что уровень оппонента не соответствует, но тем не менее спрошу: чем не устраивает запас прочности, заложенный в снаряжение согласно требованиям UIAA?

 

[Живодер]

В ответ на фразу про фломастеры, я всегда рассказываю об одной своей знакомой. Она безумно любит высоченные каблуки. Но в горах (а она доросла до перворазрядницы и по горному туризму и по классическому альпинизму) я ни разу не видел её в такой обуви. К чему это? Да к тому, что неуместно вспоминать о вкусах там, где решают эксплуатационные характеристики снаряжения.

Не нужно сомневаться - уровень точно не соответствует вашему. По этому можете такие вопросы не задавать, раз у вас на это уже есть свой ответ.

 

[Bionik]

Не нужно сомневаться - уровень точно не соответствует вашему. По этому можете такие вопросы не задавать,

Так надо спрашивать о чем речь и/или самостоятельно просвещаться.
ЕМНИП, человек при срыве без последствий выдерживает рывок 6-12 кН (в зависимости от направления рывка). Дальше идут травмы, а при 18 кН смерть.
Согласно требованиям UIAA, альпснаряжение рассчитано на 20-25кН, т.е. больше смертельного для человека предела.
Теперь повторю вопрос: Живодер, чем не устраивает запас прочности, заложенный в снаряжение согласно требованиям UIAA?

 

[Живодер]

Так надо спрашивать о чем речь и/или самостоятельно просвещаться.
ЕМНИП, человек при срыве без последствий выдерживает рывок 6-12 кН (в зависимости от направления рывка). Дальше идут травмы, а при 18 кН смерть.
Согласно требованиям UIAA, альпснаряжение рассчитано на 20-25кН, т.е. больше смертельного для человека предела.
Теперь повторю вопрос: Живодер, чем не устраивает запас прочности, заложенный в снаряжение согласно требованиям UIAA?

Также можно задать вопрос - чем обусловлено наличие в продаже как стальных так и алюминиевых "изделий", при том, что алюминиевые выигрывают по всем параметрам и соответствуют поставленным требованиям на 100% и при этом дешевле стальных ? Ведь при таких вводных "алюминий" должен был вытеснить с рынка "сталь" практически полностью...
По этому и ответил, что это всего лишь мои предрассудки ) и на истину совсем не претендую.
Ну и за одно ,если конечно интересно, можно изучить тему - "межкристаллическая коррозия алюминиевых сплавов"... поскольку на форуме выживальщиков мы предполагаем возможность хранения изделий в ненадлежащих условиях... может случиться так, что надпись на изделии и его фактические характеристики немножко отличаются)... при этом изделие может выглядить условно "пригодным к использованию"... имхо

 

[Неон]

Интересно, сколько выживальщиков хранят в тревожном чемодане альпинисткое снаряжение? Хотя конечно просто веревка и может быть какие- то шипы на обувь на случай зимнего гололеда будут актуальны. При нынешних зимах, когда то тепло, то мороз гололед изрядно портит нервы и здоровье рук и ног.

 

[Живодер]

Если к просто веревке завалялась просто "восьмерка" то спуск на веревке упрощается )

 

[Неон]

Если к просто веревке завалялась просто "восьмерка" то спуск на веревке упрощается )

Куда спускаться и откуда? Из окна дома при пожаре? Без специальной тренировки или веревка будет хреновая, или "восьмерка" из пластилиновой китайской стали, или "акула глухая попадется (с)". Веревка для спуска нужна специальная, а не "хозбыт" ( которую можно держать для простых целей типа рюкзак починить, вещи перевязать, ну шалаш связать или типа того). Что- то у вас , граждане, специализированный альпинисткий чемоданчик получился. Далеко не для всех. Но - дело ваше.
И сварочник с собой не забудте, да.

 

[Живодер]

Куда спускаться и откуда? Из окна дома при пожаре? Без специальной тренировки или веревка будет хреновая, или "восьмерка" из пластилиновой китайской стали, или "акула глухая попадется (с)". Веревка для спуска нужна специальная, а не "хозбыт" ( которую можно держать для простых целей типа рюкзак починить, вещи перевязать, ну шалаш связать или типа того). Что- то у вас , граждане, специализированный альпинисткий чемоданчик получился. Далеко не для всех. Но - дело ваше.
И сварочник с собой не забудте, да.

Ну хорошо! Можете не спускаться ! )

 

[Неон]

Ну хорошо! Можете не спускаться ! )

Я не живу в "человейнике". Предпочитаю свой частный дом без пиротехников- соседей. Мой дом - моя крепость с надежной противопожарной защитой. Вам нравится жить на 10-м этаже и сигать с окна на парашутном паракорде? - спускайтесь. Авось веревки хватит. Может даже до 5-го.. Вы наверное с собой канат метров 50 даже в гости берете? На скажем 12 -й этаж?

 

[Живодер]

Я не живу в "человейнике". Предпочитаю свой частный дом без пиротехников- соседей. Мой дом - моя крепость с надежной противопожарной защитой. Вам нравится жить на 10-м этаже и сигать с окна на парашутном паракорде? - спускайтесь. Авось веревки хватит. Может даже до 5-го.. Вы наверное с собой канат метров 50 даже в гости берете? На скажем 12 -й этаж?

на 12 этаж 40 метров веревки хватит ! )

 

[Унисол]

на 12 этаж 40 метров веревки хватит ! )

Я живу на седьмом... Сколько метров врёвки нужно иметь, чтоб с него эвакуироваться через, скажем, балкон?

 

[Живодер]

Думаю 25 метров должно хватить, но лучше взять с запасом - 30 метров - чтобы не "впритык" (веревку "статику" от 10 мм - то есть не тоньше...).

 

[Варвар259]

Живу на 9м этаже.
Иногда приходят мысли о веревочных системах "самоспасателях" для многоэтажных домов.
Останавливает то, что для пользования этим надо тренироваться, а мои домашние это не захотят
Поэтому весь мой тревожный чемоданчик: машина и дача

 

[Неон]

Поэтому весь мой тревожный чемоданчик: машина и дача

В том и проблема, что "выживальщики" желают в т.н. "Тревожном чемоданчике" иметь от небольшой химического склада через продуктовую базу до портативного атомного реактора. А сам чемоданчик по их мнению должен еще иметь при необъятных объемах выдвигающееся самоходное гусеничное шасси. И минимум противопульное бронирование.
Между тем что такое "тревожный чемоданчик" в классическом варианте? Это сумка/ чемоданчик/портфель, который содержит минимум необходимых вещей на случай внезапной командировки / учебного сбора/ тревоги. Его назначение - помочь добраться из дома до места службы. Ну и по прибытию к месту назначения помочь преодолеть некоторые временные неудобства . Пара сменного белья, бритва, фонарик, блокнот, ручка, ну небольшой перекус. Естественно, что деньги, документы всегда должны быть "на теле". Позвонили/вызвали - схватил чемоданчик и отбыл. В дороге небольшая задержка? Ну, есть там с собой батончик, термос с чаем.
Есть конечно специализированные "чемоданчики". Типа медицинской укладки врачей "Скорой". Но ведь бригада не тащит с собой на пятый этаж баллон с кислородом и рентгеновский аппарат+УЗИ. Баллон в машине, а с собой необходимый минимум. В который не входит лестница и медицинское "судно".
И операционный стол ..

 

[Унисол]

И операционный стол ..

Блин, точно... операционный стол!!!