Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Туберкулёз.

фасолька

Выживальщик
Регистрация
13 Июн 2012
Сообщения
4,475
Поблагодарили
8,060
Город
Москва
с одной стороны эта статья про прививки и бесполезность
я слабо разбираюсь в медицине
но знаю, что в неблагополучной обстановке данная болезнь опасна

60 лет вакцинации от туберкулеза не принесли результата

Почти все население РФ заражено микобактерией туберкулеза, но заболевает только 0,07%. Помогает ли вакцинация? Сегодня расскажу об эффективности и безопасности вакцинации против туберкулеза, и почему для этого используется живая вакцина БЦЖ.

Еще до начала обязательной БЦЖ-вакцинации, по данным Института туберкулеза в 1955 году инфицированность населения СССР составила:
- дошкольный возраст - 20%
- подростки 15 - 18 лет - 60%
- старше 21 года - 98%
При этом развитие туберкулеза наблюдалось только у 0,2% инфицированных.

Учитывая эпидобстановку, было принято решение об обязательной вакцинации новорожденных детей. Вакцинацию выполняют живым ослабленным штаммом БЦЖ, так как убитые микобактерии не способны вызвать иммунологическую память. "Ослабление" микобактерии выполняется путем ее многократного размножения на питательных средах, в результате чего снижается патогенность. После внутрикожного введения микобактерия с кровью распространяется по всему организму, образуя очаги хронической инфекции в периферических лимфоузлах, поддерживая тем самым напряженный иммунитет от 2-х до 7 лет. Это основное отличие прививки БЦЖ от других живых вакцин, способных формировать иммунологическую память без образования живых анклавов в организме.


Эффективность БЦЖ. Применение данной вакцины, как в РФ, так и во всем мире не предотвратило распространение инфекции, что многократно отражено в официальной позиции ВОЗ. Не предотвращает БЦЖ-вакцинация и развитие туберкулеза, за исключением туберкулеза мозга у детей. Поэтому ВОЗ рекомендует обязательную БЦЖ-вакцинацию новорожденных в странах, где туберкулез мозга у детей до 5 лет регистрируется чаще, чем 1 случай на 10 млн. населения (стр. 14). Так вот, в России туберкулез мозга у детей регистрируется в 4 раза реже указанного порога - всего 5 случаев на 142-миллионную страну (стр. 103). Тем не менее Минздрав РФ не отменяет обязательную БЦЖ-вакцинацию. Но зато родители имеют право от нее отказаться, тем более ВОЗ рекомендует!

Большинство развитых стран Европы отменили всеобщую вакцинацию. В Германии с 1998 г. отказались от обязательной вакцинации новорожденных, так как "отсутствуют надежные доказательства эффективности и высока вероятность побочных эффектов". В Финляндии отказались от БЦЖ в 2006 г. из-за вспышек осложнений. США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово. Вот как выглядит карта Европы, где в развитых странах не выполняется обязательная вакцинация (Германия, Франция, Австрия, Швейцария, Нидерланды, Норвегия, Чехия и др.):

Вышеуказанные страны добились благополучной эпидобстановки, прилагая силы на раннее выявление и эффективное лечение, а так же увеличение социальных стандартов и гигиены. Россия, применяя обязательную вакцинацию, оказывается в компании наиболее бедных стран Европы - Белоруссия, Украина, Азербайджан, Болгария, Румыния, Молдова и др. Данные страны сохранили обязательную вакцинацию из-за выских показателей заболеваемости, однако, как было сказано выше, эта мера не эффективна. Общепризнанно, что заболеваемость туберкулезом зависит от социально-экономических показателей. Визуально это легко оценить глядя на данную карту Мира:
Заболеваемость и смертность от туберкулеза снижались задолго до изобретения вакцины. Туберкулез начал исчезать из Англии еще в 1850–х, когда хаотическому росту городов был положен конец. Законы об общественном здравоохранении стали основой для улучшения санитарии, новых строительных стандартов и ликвидации трущоб. Улицы были расширены, канализационные трубы и вентиляция изолированы, мертвых стали хоронить за пределами городов. Даже после изобретения вакцины, в государствах, никогда не использовавших БЦЖ в своих прививочных программах (например, США) наблюдались те же самые темпы снижения смертности от туберкулеза, что и в странах с обязательной вакцинацией (ссылка).

Таким образом, если ребенок живет в благополучной семье и в современном жилье, получает достаточное питание и социально обеспечен - от БЦЖ-вакцинации можно смело отказаться, так как риск поствакцинальных осложнений будет значительно выше, чем ее эффективность.

Осложнения БЦЖ-вакцинации. Высокая опасность БЦЖ была подтверждена впервые еще в 1960-х гг., когда ВОЗ провели крупнейшее испытание вакцины на 375 000 жителях Индии с анализом последствий в течение 7,5 лет. В результате заболеваемость была выше в группе вакцинированных.

В России в 2011 году зарегистрировано 437 случаев поствакцинальных осложнений, 91 из них - тяжелые. Вроде немного, но это превышает заболеваемость туберкулезом у детей на 30%! Разжую и положу в рот: вакцина БЦЖ чаще провоцирует туберкулез, чем заболевание возникает естественным путем! И это не оголтелые антипрививочники придумали - это в официальном Аналитическом отчете Минздрава написано (стр. 112). Например, 60% случаев тяжелой формы костно-суставной локализации туберкулеза у детей связаны с активацией вакцинного штамма БЦЖ (стр. 102), что наблюдается в среднем у 5 новорожденных из 100 000 вакцинированных. Это в лишний раз говорит о том, что микобактерии вакцины проникают во все ткани организма, включая кости.

Таким образом, осложнения БЦЖ-вакцинации - это активация вирулентности вакцинного штамма в организме вакцинированного, что наблюдается чаще, чем сам туберкулез. Такой ребенок должен будет месяцами получать лечение комплексом антибиотиков. После чего годами будет состоять на учете в туберкулезном диспансере.

Выводы:
1. Мы все заражены микобактерией туберкулеза, но развитие и исход заболевания зависит от социально-экономической обстановки и от уровня фтизиатрической помощи.
2. БЦЖ-вакцина была разработана 100 лет назад и за это время не предотвратила распространение инфекции и заболеваемость туберкулезом.
3. БЦЖ-вакцина чаще вызывает осложнения, чем встречается сам туберкулез.
4. Специалисты по туберкулезу рекомендуют благополучным семьям отказаться от БЦЖ.

Надеюсь, что данная информация поможет родителям принять осознанное решение относительно вакцинации своих детей. В следующих постах читайте о вакцинопрофилактики против других заболеваний - проанализируем весь национальный календарь прививок.

http://glagolas.livejournal.com/126884.html
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,084
Поблагодарили
5,920
Возраст
57
Город
новосибирск
У нас в России эпидемия туберкулёза началась ещё лет 20 назад. Он очень сильно зависит от морального состояния человека. Не зря у нас в институте тубика персонал постоянно "заставляют" нести позитив пациентам. Кстати у больных почти постоянно жуткий депресняк. По моему мнению одна из самых страшных болезней, лечение минимум год и ещё два года наблюдение.
 

Цы Бай Ши

Выживальщик
Регистрация
5 Дек 2014
Сообщения
225
Поблагодарили
220
Город
деревня
Тубик всегда свирепствовал во время войн, революций и прочих социальных бедствий. Недоедание и авитаминоз значительно повышают шанс заражения, именно поэтому от туберкулеза в первую очередь страдают заключенные, бомжи и другие социально незащищенные группы, которые не могут позволить себе полноценное питание.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,084
Поблагодарили
5,920
Возраст
57
Город
новосибирск
Ну сейчас тубик расширил свою сферу на бизнесменов, их очень много лечится. Нервы.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
60 лет вакцинации от туберкулеза не принесли результата

Странно, из нескольких независимых источников слышал мнение, звучащее примерно так: "Не хватило всего лет 20 (одного поколения) чтобы на всей территории СССР полностью искоренить туберкулез, как это было проделано с оспой и пр."
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
60 лет вакцинации от туберкулеза не принесли результата
Туберкулиновая вакцинация (БЦЖ) делается не для профилактики туберкулеза, а для упрощения его последующей диагностики. Т.е. это не такая же прививка, как остальные. И цель ее другая. Большинство других прививок все же эффект дают очевидный.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Есть простое, надёжное и эффективное народное средство для лечения и профилактики туберкулёза. Хоть и не признанное официальной медициной, но ей же проверенное и доказанное лабораторно. Вероятно многие о нём слышали... Это медвежий, барсучий и собачий жир.
Эффект его проявляется в следующем - жир этих ж-х весьма сходен по своему строению и составу с человеческим, но совсем чуть-чуть отличается в строении молекулы. Вот это отличие и является фатальным для возбудителя туберкулёза - палочки Коха. Попадая в организм человека, жир практически в неизменном виде разносится кровью по всем органам и тканям, естественно попадет он и к палочке Коха, которая им питается не как человеческим. Но он для неё является токсичным, и поэтому возбудитель достаточно быстро погибает.
Лечебные свойства жира этих ж-х, наши предки знали давно, но сам механизм его работы, доказали только лабораторные исследования. Почему эти сведения до сих пор так и не взяла на вооружение, читай на лечение, официальная медицина, для меня загадка...
Статью об этом я читал в журнале "Химия и жизнь" лет 25 с лишним назад, исследования проводились в Новосибирске в начале 50-х годов.
 

helen_fox

Выживальщик
Регистрация
21 Фев 2014
Сообщения
558
Поблагодарили
557
Город
Москва
Хоть и не признанное официальной медициной, но ей же проверенное и доказанное лабораторно. Вероятно многие о нём слышали... Это медвежий, барсучий и собачи
Не вижу ничего плохого в традиционных народных способах лечения. Вопрос - где исследовали? Надеюсь сведения не из рекламы продукта?
Вот еще мнение медиков :
"История происхождения мифа о полезности собачьего жира уходит в средние века. Как известно, туберкулез чаще всего поражал людей со скудным рационом питания, его также называли "болезнью бедных", а собачий жир, равно как и любой другой, являясь высококалорийным продуктом, всего лишь придавал измученным голодом людям сил для борьбы с тяжелым недугом."
Поэтому интересно почитать, как палочка коха мрет от этих жиров.
изготовление
Лечение туберкулеза
Первый рецепт.
1. Барсучий жир 100 г
2. Мед сборный 100 г
3. Сок алоэ 50 г
По одной столовой ложке 3 раза в день за 20-30 минут до еды.

Второй рецепт.
1. Лимоны 10 шт
2. Яйца 10 шт
3. Коньяк 0.5 литра
4. Барсучий жир 1 литр
5. Мёд 1 литр
Лимон с цедрой пропустить через мясорубку, залить этой смесью яйца на 3-5 дней, размять скорлупу и все компоненты перемешать. Принимать по 1/3 стакана 3 раза в день
 
Последнее редактирование:

Цы Бай Ши

Выживальщик
Регистрация
5 Дек 2014
Сообщения
225
Поблагодарили
220
Город
деревня
Поэтому интересно почитать, как палочка коха мрет от этих жиров.

Моя бабушка во время войны болела туберкулезом, к счастью, успешно вылечилась. Лечили каким то лекарством, в порошках, красным, как толченый кирпич.Так вот, ей врач советовал во время лечения есть собачатину, хотя от голода она не страдала. Уж не знаю, миф или нет, но от многих слышал о полезности для туберкулезников собачьего( а так же барсучьего) жира.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Вопрос - где исследовали?
Я же написал - в Новосибирске, в начале 50-х. Там занимались лечением туберкулёзников, и когда лечение не давало эффекта, больных отправляли домой, во первых - чтобы не хоронить за счёт больницы, а во вторых - чтобы больной перед смертью простился с родными. Но просили приехать на обследование через полгода, хотя по прогнозам больной должен был умереть максимум через три месяца. Но когда больные стали возвращаться здоровыми через полгода, некоторых любознательных медиков заинтересовало, как они смогли выжить, и чем лечились дома. Ведь человек всё равно будет бороться за свою жизнь, вопреки всему. Многие признались, что питались собачатиной, лечились медвежьим и барсучьим жиром. Естественно были проведены опыты, которые доказали лечебные свойства этих жиров и их механизм действия.
Надеюсь сведения не из рекламы продукта?
В то время, никакой рекламы в журналах и в помине ещё не было...

Читайте пожалуйста внимательнее написанное.
 

ЮГ-123

Живой я
Регистрация
8 Мар 2010
Сообщения
2,391
Поблагодарили
1,908
Город
Краснодарский край
есть пара знакомых заболевших на ранней стадии, один лечился стационарно , 4 месяцы . Другой ел медведок . У обоих всё нормально.

Тубик болезнь не только бедных как выше было сказано.
Тубиком болею абсолютно все слои населения.
Бывает так , что сшибает рюмки по всем рюмочным, спит как бомж и хоть бы хны .
А другого всё в жизни правильно , а палку коха словит сам не знает где .
И ещё тот кто ведёт правильный образ жизни , у него больше шансов на то чтоб болезнь прогрессировала в тяжёлую стадию . Потому что самоуверенность.

Друг в том году умер от тубика , 35 лет . Перень чистоплюй. Всё у него через перчатки.
Что то плохо , плохо , ему . Я ему говорю езжай домой отдохни , а он ... работать надо , деньги зарабатывать . В итоге уехал к себе на родину . Позвонил говорит тубик у него нашли . 5 месяцев лечился , 28 декабря позвонил поговорили а 29 он умер.

Вот и думай , какого рода эта напасть , от плохой жизни или от хорошей жизни но нервной .
 
  • Like
Поблагодарили: kedr

kedr

Выживальщик
Регистрация
10 Июл 2011
Сообщения
359
Поблагодарили
430
Город
23
я читал в журнале "Химия и жизнь" лет 25 с лишним назад,

Было такое, только лет 30 назад. Сам лечился, брал жир молочных щенков, практически здоров, хотя медики были пессимистичны..)
Рекомендуется барсучий, но допускается собачий. Говорят барсучий более эффективен
 
Последнее редактирование:

helen_fox

Выживальщик
Регистрация
21 Фев 2014
Сообщения
558
Поблагодарили
557
Город
Москва
хорошо, господа)) Тогда еще вопрос - это как дополнение к медикаментозному лечению, или прям одним жиром вылечивались?
нашла статью
"Очаг туберкулезной инфекции в легких, пока фармакологи не придумали фтивазида и стрептомицина, тушили барсучьим жиром. Практика показала, что лучше всего такое лечение помогало в холодное время года. Недавние исследования биохимиков раскрыли секрет: выяснилось, что в холода в легких окисляются жиры, принесенные кровью. Оболочка палочки Коха сложена жирами и когда рядом оказываются близкие по строению жирные кислоты, то они замещают жиры в оболочке бактериальной клетки и микроб теряет жизнеспособность."
 
Последнее редактирование:

kedr

Выживальщик
Регистрация
10 Июл 2011
Сообщения
359
Поблагодарили
430
Город
23
хорошо, господа)) Тогда еще вопрос - это как дополнение к медикаментозному лечению, или прям одним жиром вылечивались?

Было медикаментозное, но пока не начал использовать щенячий жир, была отрицательная динамика
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,607
Город
беларусь
Умные медики в поддержку лекарств всегда посоветуют и народные проверенные средства. А некоторые даже прямо говорят что лучше к знахарю обратиться
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Тогда еще вопрос - это как дополнение к медикаментозному лечению, или прям одним жиром вылечивались?
Одним жиром лучше, потому как организм не тратит силы на переработку лекарств.
Оболочка палочки Коха сложена жирами и когда рядом оказываются близкие по строению жирные кислоты, то они замещают жиры в оболочке бактериальной клетки и микроб теряет жизнеспособность."
О чём я и писал выше...
Эффективнее для лечения жир впадающих в спячку ж-х, то есть барсука и медведя.
 
  • Like
Поблагодарили: kedr

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
эти сведения до сих пор так и не взяла на вооружение, читай на лечение, официальная медицина, для меня загадка...
Причина простая - эффективность у людей не доказана. По крайней мере в тех дозах, которые безопасны для человека. А писания всякие из научно-популярных журналов не есть ни научное доказательство, ни критерий истины.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Причина простая - эффективность у людей не доказана. По крайней мере в тех дозах, которые безопасны для человека. А писания всякие из научно-популярных журналов не есть ни научное доказательство, ни критерий истины.
Насколько я помню, хоть и прошло много лет, статья писалась на основании медико-биологических и лабораторных исследований. И хоть была опубликована в научно-популярном журнале, в её точности и правдивости, лично я не сомневаюсь.
Попробуйте сами поискать эти сведения, и убедитесь сами.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
только у людей не все эффективно, что в пробирке работает.
Это да, есть такое дело... но именно на основе пробирок, сделано большинство величайших открытий. И создано большинство лекарств...
 
Сверху