Выживание человечества в отдаленной перспективе

[imbris]

Тема так, в порядке бреда на фоне весеннего обострения. Чисто теоретические размышления.

Есть на нашей планете три основных модели дальнейшего развития цивилизации.

1. Американская. Узурпация власти в руках малочисленной элиты, с прогрессирующим уменьшением прав, благ и ресурсов у членов общества, по мере отдаления от вершины пирамиды. Бескомпромиссная экспансия, с подавлением и уничтожением любых народов, отвергающих правила игры, установленной верхушкой, так или иначе стоящих на пути потребления ресурсов пирамидой.

2. Российская. Мультиэтнический конгломерат, объединенный вокруг одного правителя какой-либо идеей (политической, религиозной, национальной и т.д.), а также образом мышления, синергически существующий с более слабыми сообществами, предоставляя им ресурсы и защиту, сохраняя их аутентичность.

3. Китайский. "Пчелиный рой". Интересы каждого члена общества, включая правителей, безусловно вторичны и подчинены интересам популяции в целом. "Ползущая" экспансия, с ассимиляцией сначала в подчиняемом сообществе, затем растворение членов этого сообщества в массе интервентов.

Остальных арабов и прочих негров с латиносами не рассматриваем, т.к. их модели развития не способны доминировать, или в значительной мере подвержены и подчинены влиянию трех обозначенных.

Представим себе, что человечество каким-то чудом не убило себя оружием, вирусами и экологией, развившись в цивилизацию второго типа. На этом этапе неизбежен контакт с инопланетными цивилизациями, или расслоение своего вида на множество подвидов.

Какая из описанных моделей (1,2,3) окажется самой жизнеспособной, позволив человечеству выжить в глобальном масштабе?

 

[LV426]

Какая из описанных моделей (1,2,3) окажется самой жизнеспособной, позволив человечеству выжить в глобальном масштабе?

Ни какая, т.к. все три системы одинаковые с точки зрения эволюции.

Есть всего два вида эволюции - биологическая и социальная.
Биологическая это когда эволюция происходит базируясь на трех животных инстинктах - жрать, размножаться и понтоваться. Т.е. в угоду личным интересам.
Для примера - Вся эволюция человека начиная с каменного века и до сегодняшнего дня.
Социальная - это когда все общество работает во благо общества, отодвигая на второй план свои личные хотелки.
Для примера - ранний социализм (сталинский).

 

[imbris]

Ни какая, т.к. все три системы одинаковые с точки зрения эволюции.

Есть всего два вида эволюции - биологическая и социальная.
Биологическая это когда эволюция происходит базируясь на трех животных инстинктах - жрать, размножаться и понтоваться. Т.е. в угоду личным интересам.
Для примера - Вся эволюция человека начиная с каменного века и до сегодняшнего дня.
Социальная - это когда все общество работает во благо общества, отодвигая на второй план свои личные хотелки.
Для примера - ранний социализм (сталинский).

В таком случае получается, что самая жизнеспособная - китайская модель. Биологически мы достигли довольно среднего уровня эволюции, а вот социально - полный бардак, на уровне античности.

 

[LV426]

В таком случае получается, что самая жизнеспособная - китайская модель.

Китайская модель ни чем не отличается от американской, европейской, нашей и всех остальных.

Про Китай сложили много мифов и легенд. Там все точно так же как и в Пиндосии.
Там просто одна из разновидностей капитализма - государственный капитализм. Т.е. ключевую роль в экономике играют компании с государственным контрольным пакетом.
У нас тоже самое делают.
В США, Европе немного наоборот - там основа экономики это частные компании. В этом вся разница.
А с точки зрения эволюции ни какой разницы между Китаем, США и РФ нет.
Единственная историческая попытка повернуть эволюцию по социальному пути развития была при Сталине. Но после его смерти все быстренько похерили.

 

[imbris]

Китайская модель ни чем не отличается от американской, европейской, нашей и всех остальных.

Отличается, причем сильно. Благодаря своей системе Китай за короткий исторически срок превратился из отстающей в развивающуюся, а потом и в супердержаву. Попутно рассеяв по всему миру свои анклавы "чайнатауны", своего рода спящие ячейки на случай войны или экспансии.

 

[LV426]

Благодаря своей системе Китай за короткий исторически срок превратился из отстающей в развивающуюся, а потом и в супердержаву

Система там абсолютно ни при чем.
Китай вылез в лидеры исключительно из за двух вещей:
1. Доступ к деньгам и технологиям транснационалов
2. Доступ к рынкам сбыта США и Европы.

Все.. Ни какой хитрой системы нет.
Я повторю - Вокруг экономики Китая создали много мифов, не имеющих ни чего общего с реальностью.
По сути Китай это вообще калька с США.

Я могу все это обосновать и доказать. Но на это потребуется много времени во первых.
Во вторых у тебя должны быть хотя бы базовые знания макроэкономики.
По этому просто поверь на слово.

Ну или можешь не верить - твое дело) Только вера все равно остается верой.
Вон в храмах люди верят что на небе живет бородатый дед и всем в мире управляет) Попробуй их разубеди))

 

[imbris]

Система там абсолютно ни при чем.
Китай вылез в лидеры исключительно из за двух вещей:
1. Доступ к деньгам и технологиям транснационалов
2. Доступ к рынкам сбыта США и Европы.

Все.. Ни какой хитрой системы нет.
Я повторю - Вокруг экономики Китая создали много мифов, не имеющих ни чего общего с реальностью.
По сути Китай это вообще калька с США.

Я могу все это обосновать и доказать. Но на это потребуется много времени во первых.
Во вторых у тебя должны быть хотя бы базовые знания макроэкономики.

Начну с конца - весь форум знает, что я ничего не знаю и не понимаю ни в одной сфере. В экономике в том числе, все знания черпаю из рассказов всяких дедов.

Китай - не калька с США. Из американской модели развития взяты наиболее работоспособные элементы, впрочем, как и из других систем. Осмыслены, собраны воедино, отшлифованы. Поэтому можно найти признаки любой модели. Советской, российской, американской, британской.Элементы последней, кстати, сейчас тестируют и оттачивают в Африке.

Далее. Китай начал движение на пост лидера во времена противостояния Мао Дзе Дуна и Чан Кайши. Только оба этих деятеля были не главными, хотя и весомыми фигурами. Чана активно двигали американцы, Мао был ставленником группы китайских, можно сказать, мафиози. Этих товарищей сложно назвать бандитами, они действовали в сторону сохранения страны в единых границах, хотя финансовые потоки шли в основном за счет преступной деятельности по всему миру. Не гнушались ничем, благодаря чему у лидеров группы был карт-бланш в финансовых вопросах. Плюс подпитка от СССР. С триадами и воевали, и сотрудничали.

В период с конца 30х годов до начала 50х эта группа спланировала развитие государства на столетний период.

Дальше, после победы в гражданской войне, группа довольно безжалостно (к своему народу) вносила изменения в общественное сознание. Те же Большой Скачок и Культурная революция, ужасный период с десятками миллионов жертв. Но благодаря этому шагу, Китай "перерос" средневековый образ мышления в кратчайшие сроки. То, что происходило в умах других народов на протяжении поколений, китайцы сделали меньше чем за 10 лет. Это была не прихоть сумасшедшего диктатора, но наоборот, хорошо спланированная и продуманная до мелочей акция в масштабах всего государства. Кстати, с использованием советского опыта.

Поэтому говорить, что китайская модель это миф и Поднебесной просто повезло - как минимум бессмысленно.

Если бы к власти пришел Чан Кайши, то Китай, вернее, то, что от него должно было остаться после дробления на марионеточные княжества, действительно стал бы калькой с США, но в местечковых масштабах. Эдакая супердержава провинциального уровня, для контроля за восточной Азией, продвинутый сателлит.

 

[LV426]

Мдя...
От темы отписываюсь.
Очередное РЕН-ТВ.

 

[imbris]

Мдя...
От темы отписываюсь.
Очередное РЕН-ТВ.

Твое право. Вот только информация о развитии Китая получена совсем не из СМИ. Ну и тема совсем не про Китай, если вспомнить))

 

[LV426]

Вот только информация о развитии Китая получена совсем не из СМИ.

Это не информация - это сплетни и пересуды в стиле РЕН-ТВ.
С таким же успехом можно утверждать что прорыв сталинской экономики произошел потому что Сталин посрался с Троцким. А остальное само собой случилось.

 

[СЕРЖ66]

На самом деле панда прав (такое редко,очень, но бывает ) . Два великих условия
1. Доступ к деньгам и технологиям транснационалов
2. Доступ к рынкам сбыта США и Европы.

, эти условия даже из такой "страны" как молдова может супердержаву , китаю просто повезло то что из него сделали оружие для борьбы с СССР ну или с Россией , если угодно .
Копируемый материал защищен авторскими правами © «SAVEYOU.RU» 2009. Обязательная ссылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?p=828266#post828266#ixzz5j5HIsubr

 

[LV426]

эти услови даже из такой "страны" ка молдова может супердержаву .

Есть еще один нюанс, точнее два:
1. Достаточное количество дешевой рабочей силы
2. Дешевая и достаточная энергетика.

С первым пунктом и так все понятно.
Второй пункт был реализован за счет больших ресурсов угля.
Но первые два пункта естественно сыграли свою главную роль, два дополнительных это условия для реализации двух первых.

Даже из Молдовы можно сделать подобие Китая, как это было сделано в Индонезии и Сингапуре. Только есть один нюанс - в Молдове нет дешевой и доступной энергетики.

 

[imbris]

Есть еще один нюанс, точнее два:
1. Достаточное количество дешевой рабочей силы
2. Дешевая и достаточная энергетика.

С первым пунктом и так все понятно.
Второй пункт был реализован за счет больших ресурсов угля.
Но первые два пункта естественно сыграли свою главную роль, два дополнительных это условия для реализации двух первых.

Даже из Молдовы можно сделать подобие Китая, как это было сделано в Индонезии и Сингапуре. Только есть один нюанс - в Молдове нет дешевой и доступной энергетики.

Уходим от изначальной темы. Вопрос был не про Молдову с Сингапуром и Китаем, а о социальной модели цивилизации 2го типа, способной выжить в глобальном масштабе. Однозначно, энергетика будет совсем не угольная.

 

[СЕРЖ66]

Уходим от изначальной темы. Вопрос был не про Молдову с Сингапуром и Китаем, а о социальной модели цивилизации 2го типа, способной выжить в глобальном масштабе. Однозначно, энергетика будет совсем не угольная.

Так а что там обсуждать ? Там нет ни одного пути РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА , есть непонятные полубредовые формирования (типо "российского образования") которые точно не потянут на концепт цивилизации и по сути являются просто промежуточными этапами формирования общества . Кстати , все эти модели были жизнеспособны пока существовал СССР и что то типо социализмама в соц лагерях(ключевое слово лагеря). Без соц лагеря все эти модели начнут хавать себя и просто схлопнутся . Короче ,читай , штудируй , учи классиков , Маркса , Ленина , Адама Смита , у них там всё подробно описано.

 

[LV426]

Вопрос был не про Молдову с Сингапуром и Китаем, а о социальной модели цивилизации 2го типа,

Повтор.

Есть всего два вида эволюции - биологическая и социальная.
Биологическая это когда эволюция происходит базируясь на трех животных инстинктах - жрать, размножаться и понтоваться. Т.е. в угоду личным интересам.
Для примера - Вся эволюция человека начиная с каменного века и до сегодняшнего дня.

Социальная - это когда все общество работает во благо общества, отодвигая на второй план свои личные хотелки.
Для примера - ранний социализм (сталинский).

 

[imbris]

Повтор.

Есть всего два вида эволюции - биологическая и социальная.
Биологическая это когда эволюция происходит базируясь на трех животных инстинктах - жрать, размножаться и понтоваться. Т.е. в угоду личным интересам.
Для примера - Вся эволюция человека начиная с каменного века и до сегодняшнего дня.

Социальная - это когда все общество работает во благо общества, отодвигая на второй план свои личные хотелки.
Для примера - ранний социализм (сталинский).

Кажется, про биологическую эволюцию нет ни слова. Хотя, в американской модели формула "жрать, размножаться и понтоваться" стоит на первом месте

Чем нынешняя китайская модель отличается от сталинской? С учетом социального рейтинга, конечно же.

 

[LV426]

Чем нынешняя китайская модель отличается от сталинской?

Тем что она биологическая, а не социальная.
Отличается от сталинской как кирпич отличается от мяча. Т.е. полная противоположность.
В Китае действует государственный капитализм, о чем уже написал.
Название Коммунистическая партия, совсем не подразумевает какой то социализм или вообще коммунизм.
У нас тоже есть КПРФ, который носит название "Коммунистическая партия" а по своей сути там сидят махровые либералы, не имеющие ни чего общего с социализмом.

Хотя, в американской модели формула "жрать, размножаться и понтоваться" стоит на первом месте

Американская тут как метафора. Абсолютно ВСЕ государства развиваются по биологической модели. И РФ в том числе.