Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Выживание ради детей

Сварной

Интересующийся
Регистрация
11 Окт 2015
Сообщения
87
Поблагодарили
36
Город
СПб
Да ну, я бы для сына таких приколов не хотел бы..
К жизни в городах-вавилонах надо только приспособиться, и дальше только получай удовольствие. Если твоя жизнь протекает в околокрамольной плоскости, то наличие клубов, алкоголя и наркоты, тебе только на руку)
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
4,784
Поблагодарили
5,878
Город
Подмосковье
как складываются судьбы детей, чьи родители решили, что будут жить только «ради них»:

Любые крайности плохи. Один мой знакомый до сих пор своему отцу простить не может, что тот давал ему слишком много воли и самостоятельности. В особенности за то, что тот не воспрепятствовал его поступлению в военно-морское училище. А потом сказал "я знал, что ты там не приживешься".

Что интересно, сам знакомый теперь уже своих детей и внуков кует в том же ключе самости. Трудно от корней и привычных с детства стереотипов оторваться.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,843
Поблагодарили
5,640
Возраст
58
Город
новосибирск
А я родителям до сих пор благодарен что знал что такое угол и ремень. Так бате и говорю ,когда с внуками общаюсь.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,552
Поблагодарили
5,351
Город
Земля
© Конвейер по производству моральных калек

Я детский психолог, и я временами жутко задалбываюсь. Моя главная проблема — родители моих маленьких клиентов, которые сами их уродуют. Вот не знаю — это лично мне так «везёт» или и в самом деле чуть ли не у половины детей, которых к психологу направляют врачи или педагоги с подозрением на разные расстройства (именно так ко мне приходит большинство клиентов), диагноз один: окружающие взрослые — идиоты.
Четырёхлетний мальчик ведёт себя агрессивно, кидается на других детей на площадке и обижает младшую сестрёнку. Уже через десять минут общения с его мамой и отчимом всё становится очевидно. В семье даже взрослые не знают слов «извините», «пожалуйста» и «спасибо», у них принято общаться с помощью ора друг на друга, обещаний «щас как врезать» и так далее. Самое ласковое, что при мне сказали ребёнку — «Заткнись, гадёныш!» И вообще, отчиму ребёнка (стареющему гопнику, которому по паспорту за сорок, а по уму — лет 13–14) кажется, что научить малыша на любые слова бабушки отвечать «Заткнись, сука старая!» — отличная остроумная шутка. В общем, нет у мальчика никаких расстройств, просто на родителей похож.

Шестилетняя девочка Саша говорит о себе в мужском роде и пытается всех убедить, что она мальчик Саня. Расстройство гендерной идентификации? Да ни фига. Просто папа с мамой хотели второго сына и с младенчества твердят дочери, как жаль, что она не родилась мальчиком, на любое проявление слабости говорят: «Что ты как девчонка?!» (алё, гараж, ваш ребёнок вообще-то и есть девчонка!), а просьбу купить красивые туфельки воспринимают как признак, что дочь вырастет проституткой — это слово она уже отлично знает. Со старшим братом девочки при этом носятся как с писаной торбой: он же мальчик. У Саши, естественно, два выхода: либо навеки признать себя человеком второго сорта, либо пытаться хоть как-то стать человеком первого сорта. Она выбрала последний вариант, и это совершенно нормально для человека со здоровой психикой (пусть и маленького). Ненормально — так загадить умненькой и не по годам развитой девочке голову ещё до школы!

Первоклассник постоянно пытается лезть к другим детям в трусы, пристраивается сзади, имитируя половой акт, и уговаривает девочек станцевать стриптиз… Тревогу забили родители девочки, которой он предложил за шоколадку, цитирую, «пососать ему писю». Повышенный интерес к этой теме в таком раннем возрасте может быть симптомом нескольких больших проблем. Либо ребёнка развращали, либо у него серьёзный гормональный сбой (взрослый гормональный набор в теле ребёнка), либо некоторые проблемы с корой головного мозга… Однако выясняется, что просто папа ребёнка считает совершенно нормальным в присутствии сына смотреть на компе порнушку: «А чё такого, он же маленький, не понимает ничего. А если и понимает — пусть мужиком растёт, гы-гы-гы».

Десятилетняя девочка буквально ненавидит всех мальчиков и любые намёки на межполовые отношения, на соседа по парте, который сказал, что она красивая, налетела фурией и разбила ему нос. Выясняем, что вся ситуация возникла из-за мамы девочки. Это мать-одиночка. Женщина с бурной, но не очень счастливой личной жизнью. Череда «новых пап», некоторые из которых не продержались и трёх месяцев (а один из них девочку ещё и бил), и «мы с ней как подружки, я ей всё-всё рассказываю». То есть мама сделала дочь конфиденткой. Ребёнок с раннего детства в курсе, у кого из маминых «дядь» проблемы с потенцией, у кого — ревнивая жена, подкарауливающая маму на работе у проходной (после этого на лицо пришлось накладывать два шва), кто «жмот, даже колечко не купил», от кого она сделала три аборта и так далее. Мама искренне считает, что готовит девочку к взрослой жизни. Девочка считает, что «взрослая жизнь» — это только бесконечные разборки с чьими-то жёнами, аборты и нестоящие члены, и в гробу всё это видела (и её в данном случае сложно не понять).

Десятилетний мальчик. Редкий случай: ребёнка привела мама. С запросом «Сделайте что-нибудь, он раздражает отца» (вообще, поиск «кнопки», на которую можно нажать, чтоб ребёнок стал удобным — любимая тема родителей, которые приводят детей сами). В общем, ситуация почти классическая: папа время от времени находит новую любовь и уходит к ней, потом мама «отвоёвывает» его обратно борщами и шёлковыми халатиками, некоторое время в семье идиллия, а затем всё повторяется. Промежутки становятся всё короче, а ребёнок вообще «всё портит» — относится к папе как к папе, а не как к восточному падишаху. Недавно — подумать только! — попросил страдающего от похмелья родителя помочь ему решить задачу (был обматерён и получил такой подзатыльник, что улетел к стене). Ответ «Лучше, блин, папе выпишите целебных пенделей!», понятное дело, в рамки профессиональной этики не входит, но это едва ли не главное, что в данном случае приходит в голову.

Все описанные случаи — буквально за последний месяц. Пока все эти (и многие им подобные) дети — лишь нормальные малыши, которым не повезло с семьёй. Но пройдёт совсем немного времени — чужие дети, как известно, растут очень быстро — и они превратятся во вполне взрослых, сформировавшихся упырей, которые будут калечить уже следующее поколение малышей. И как остановить этот конвейер по производству моральных калек — я не знаю.
 

ЮГ-123

Живой я
Регистрация
8 Мар 2010
Сообщения
2,309
Поблагодарили
1,878
Город
Краснодарский край
А я родителям до сих пор благодарен что знал что такое угол и ремень.
А я родителя до сих пор говорю , что мало пороли , пароли бы больше глядишь толку больше было )))
 

Род

Выживальщик
Регистрация
28 Апр 2013
Сообщения
1,052
Поблагодарили
757
Город
Татарстан
Может я буду здесь выглядеть белой вороной , но рукоприкладство не допустимо. Особенно к тем кто в силу малого возраста и физической силы не могут постоять за себя. Тем более побои от тех кто должен любить и оберегать...
Мое ИМХО рукоприкладство от несостоятельности родителей. Неумения и не желания заниматься воспитанием. Просто агрессия от бессилия и от не великого ума и не высоких моральных принципов.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,843
Поблагодарили
5,640
Возраст
58
Город
новосибирск
Ну, как знать. Я рос в неблагоприятном районе а потом мы переехали в довольно престижное место, в моём окружении было несколько пацанов которые вообще не знали что такое наказание ( папа нчфизподготовки города,другой папа ведущий хирург мама ведущий гениколог ,ну и т.д.) ну и ник чему хорошему по моему мнению это не привело,один посидел и свалил за бугор,второй мажор ничё сам не может только гундеть, одна алкашка (папа большой мент, ни в чём отказа не имела) ,да много таких. Надо чётко знать где наказание и за что, а где издевательство . Девчонки да, не приемлемо , мама должна разбираться (папа приглядывает) а пацан без ремня чё самолёт без крыльев. Но опять же это всё ИМХО так как воспитание ребёнка дело сугубо индивидуальное .
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
иногда просто необходимо врезать, ну хоть леща дать
пример:
у моих друзей дочурка 13 лет (тогда), ребенок долгожданный, единственный, с полным набором бабушек-дедушек, и естественно избалован и ни о каких наказаниях даже не слышал (на папу все шипят)
картина маслом на позапрошлые майские праздники - толпа народа, палатки на море, семьи с детьми, идиллия... дочурка маму чуть не посылает при всех, аргументируя, что она дескать взрослая... ну, взрослая значит взрослая, а ни одному взрослому непозволено обижать мою подругу, соответственно девочка схлопотала мокрой тряпкой по-губам при первой же попытке гавкнуть на мать... при всех...
два дня слез, мама в шоке, папа рад как слон, и девчушка до сих пор шелковая
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,843
Поблагодарили
5,640
Возраст
58
Город
новосибирск
Татия, У меня дочь 12 лет(отличница, староста класса и т.д.) мама непререкаемый авторитет, папа где то в районе бога . Ни разу не было физического контакта, в плане ремня, подзатыльника. Она девочка не тихоня ,заступается за своих и не важно сколько противников (в родителей пошла) Но у нас в семье папа( я) это авторитет . По моему это всё и объясняет, а был бы пацан думаю что уже был бы пересональный массажёр ягодичных мышц для оттока дурной крови от головы.
Вон сын племяша в первый класс пошёл с него решили денег стрясти (1 сентября) второклассник и третьеклассник . Одному щёку порвал второму два зуба выбил. Сам он роста маленького. Вот как с ним бороться если чё без ремня ?
Кстати про дочь и отношение к ней, мы с женой считались бездетные и дочь родилась после 12 лет совместной жизни ,"золотая беременность". Внучка единственная , младшего брата больше нет, то же "долгожданная".
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
СЕРЖ66, ну у моего сына папа тоже авторитет)) считай, за почти 15 лет жизни, только один раз подзатыльник схлопотал, ремень пока только видел, но он у нас дипломат, может договориться даже с папой и сам себя наказать

многое не только от семьи зависит и от воспитания, а еще от внутреннего мира и от характера - кому слова хватит, а кому и смерть не наука

---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

Одному щёку порвал второму два зуба выбил. Сам он роста маленького. Вот как с ним бороться если чё без ремня ?
зачем бороться? молодец пацан)))
просто обьяснить на будущее, что наносить увечия опасно - ругать будут, надо так, что б следов не оставалось... ну и отдать на борьбу, там и бить научат технично, да и выдержку привьют
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,843
Поблагодарили
5,640
Возраст
58
Город
новосибирск
Татия, Я ему за это коньки подарил и похвалил ,но бывают ситуации когда он востаёт против мамки, тёток,бабки и тогда старый добрый массаж ягодиц махом выправляет ему мозги в нужное русло. Деревенское воспитание,патриархальные взгляды.
 

Род

Выживальщик
Регистрация
28 Апр 2013
Сообщения
1,052
Поблагодарили
757
Город
Татарстан
Ну, как знать. Я рос в неблагоприятном районе а потом мы переехали в довольно престижное место, в моём окружении было несколько пацанов которые вообще не знали что такое наказание ( папа нчфизподготовки города,другой папа ведущий хирург мама ведущий гениколог ,ну и т.д.) ну и ник чему хорошему по моему мнению это не привело,один посидел и свалил за бугор,второй мажор ничё сам не может только гундеть, одна алкашка (папа большой мент, ни в чём отказа не имела) ,да много таких. Надо чётко знать где наказание и за что, а где издевательство . Девчонки да, не приемлемо , мама должна разбираться (папа приглядывает) а пацан без ремня чё самолёт без крыльев. Но опять же это всё ИМХО так как воспитание ребёнка дело сугубо индивидуальное .
Вот именно! Сугуб о индивидуальное. Вы перечисляли примеры что всегда и на каждом углу. "Золотые детки" - вырастают моральными уродами (как правило). Но не думаю что это как то зависело от того применяли ли к ним ремень или нет. Ко многим думаю применяли.
Дело вовсе в другом. В мировоззрении родителей. Что они передают своим детям. Главврачи, директора заводов, депутаты, начальники ГРОВД итд как видят мир? "Я -бог" "У меня связи!" "Все говно и плебс- а я патриций!" "У тебя есть миллиард? Нет? Значит ты -овно!"
Вытаскивают , отмазывают своих нерадивых отпрысков наделяя их полной уверенностью что и м все сойдет с рук, что они какие то особенные!
Вот где собака порылась! А не в том применялось ли к ним рукоприкладство или нет...
В то же время личный положительный пример родителей так же воспитывает в детях стереотип мышления, поведения.

Важен контакт с детьми. Врятли его можно достичь унижая маленького человека побоями.

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------

Вон сын племяша в первый класс пошёл с него решили денег стрясти (1 сентября) второклассник и третьеклассник . Одному щёку порвал второму два зуба выбил. Сам он роста маленького. Вот как с ним бороться если чё без ремня ?

И вы полагаете что раз он достаточно силен морально то его нужно "сломать"? В итоге либо его психика действительно будет "сломана", либо он лишь укрепится, и не только укрепится но и озлобится.

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:31 ----------

зачем бороться? молодец пацан)))
просто обьяснить на будущее, что наносить увечия опасно - ругать будут, надо так, что б следов не оставалось...

Молодец. Главное привить ему высокие моральные принципы. Что бы использовал моральную и физическую силу не во вред людям а во благо.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
Врятли его можно достичь унижая маленького человека побоями
абаждите:scratch_one-s_head:
так никто и не говорит о побоях ради побоев
просто значительно лучше, если по жопе человек схлопочет (за реальный проступок или когда переборзел совсем) дома и от старшего в семье, чем его "на улице" пырнут за неадекватное поведение
и да, сейчас, в мирное время, можно и словами долго обьяснять и стратегии поведения, и правила сообщества, и меру ответственности за то или иное деяние, но в стрессовой ситуации хороший пендальф, на отрока (мелкотня обычно не бузит шипко) действует быстрее, да и дольше эффект держится
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
4,784
Поблагодарили
5,878
Город
Подмосковье
абаждите
так никто и не говорит о побоях ради побоев
просто значительно лучше, если по жопе человек схлопочет (за реальный проступок или когда переборзел совсем) дома и от старшего в семье, чем его "на улице" пырнут за неадекватное поведение
и да, сейчас, в мирное время

Не так, чтоб уж совсем побуквенно согласен, но в целом да.
И не такое уж оно мирное это время. Мало историй, как девчушки подругу забивали? Не приведи, конечно, чтобы своя с такой компанией связалась. При попытках и силовое упреждающее воздействие чрезмерным не кажется. Может быть кардинально хуже.

В нашей как бы элитной гимназии уже 15 лет назад были такие группировки. Так что обучение девчонок с совершенно иными гуманитарными наклонностями в секции карате совсем не лишним было. Инциденты традиционно на поверхность не вылезали. Просто некоторые папы вдруг переставали со мной здороваться ))
 

Род

Выживальщик
Регистрация
28 Апр 2013
Сообщения
1,052
Поблагодарили
757
Город
Татарстан
Татия, я помню приведенный вами пример про берег моря. И мои отпрыски иногда по "попе" получают (правда от мамы а не от меня). Я против того что бы рукоприкладство возводить на трон и подменять им воспитание. Против подведения основы, оправдания сиим деяниям.
Практически все доводы "за" озвученные здесь я многократно слышал на протяжении десятков лет из уст как правило дегенративной части населения. И говорили они это зачастую жуя беломорину и со стаканОм граненым в руке. В вытянутой майке и в трениках с пузырями на коленях. И дети этих Макаренков в последствии так же рассуждали о побоях собственных отпрысков с той же беломориной в зубах.
А по сему не могу я согласиться с этой идеалогией и все тут... Не только с этической и моральной стороны, но и с практической. Нет не только оправдания подобным действиям но и практической пользы.
 
Последнее редактирование:

фасолька

Выживальщик
Регистрация
13 Июн 2012
Сообщения
3,835
Поблагодарили
7,551
Город
Москва
во многом согласна с
Род,
вообще физический контакт в воспитательных целях возможен, например когда дети учатся обходиться со своими или чужими границами, но важная деталь-этот контакт не для того что бы сделать больно, а для "заземления"
он скорее обидный как факт, чем болевой
важно что бы ребёнок почувствовал, что это про ограничения, а не про отвержение
там очень тонкая грань и многие родители её переходят в одну или другую сторону, или дети попадают во вседозволенность (меня не наказывают, мне можно всё) лишая детей важного опыта, про ограничения или дети попадают в отверженность

предлагаю помнить, что родитель это тот кто даёт детям ощущение безопасности в мире и он априори на стороне ребёнка, то что вы это знаете пол дела, хорошо если это чувствует ребёнок
родитель бьющий ребёнка небезопасен в восприятии
дети потом могут начать скрывать "косяки" опасаясь реакции чрезмерной, просто научатся "лучше прятать"

или всякое бывает...например родитель бьёт и говорит что любит и делает это для ребёнка, исключительно от любви
так чего удивляться, что потом в семьях появляется "бьёт значит любит" как единственная форма любви и детей своих бьют...сильно, потому что любят сильно
беда-беда
 
Последнее редактирование:

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
он скорее обидный как факт, чем болевой
важно что бы ребёнок почувствовал, что это про ограничения, а не про отвержение
там очень тонкая грань и многие родители её переходят в одну или другую сторону
вот я о чем))
фасолька, иногда я тебя просто люблю, можешь же суть донести если хочешь
 

Варвар59

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
756
Поблагодарили
358
Город
где то в россии
у меня старший в 14 лет весьма несносен :) но я наверно таким же был. пока удается рулить при помощи компьютера и прочих развлекалок :)
с дочей 7 лет проблем нет: общительна, любознательна, в меру управляема.
по теме. ради детей способен на многое. но не хотелось бы до этой черты доходить.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,843
Поблагодарили
5,640
Возраст
58
Город
новосибирск
И вы полагаете что раз он достаточно силен морально то его нужно "сломать"?
А кто тебе сказал что мы его ломаем через колено ?! Наказание ЗАСЛУЖЕННОЕ он получает (например бабку на ... послал) но ключевое слово заслуженное . А так растёт нормальный сибирский пацан крепкий и мотивированный. Вырастет пойдёт служить в Армию как служили ВСЕ его родственники ,может попадёт в "Кремлёвский полк" ( набирают кстати только из Сибиряков, в советское время ещё из Белоруссов ) Так что за него не переживай, с нашим хулиганом ничего страшного не происходит.
 
Сверху