Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Криптовалюта. За и Против.

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
обязан хранить тайну об операциях, о счетах и вкладах ее клиентов и корреспондентов, а также об иных сведениях
и пошлет спрашивальщика читать "закон о банковкой деятельности". Все, цепочка данных оборвалась, и получить данные нельзя.

В случае с криптой точно так же, если вор находится в другой юрисдикции, то власти конкретной страны ничего сделать не смогут с ним.. только если договорятся с властями другой страны..

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:15 ----------

Да карочи, херли за фуфло перетирать 100500 раз?
Ребята свято верят в светлое цифровое будущее..
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,127
Поблагодарили
790
Город
CA - Heiwajima
В случае с криптой точно так же, если вор находится в другой юрисдикции, то власти конкретной страны ничего сделать не смогут с ним.. только если договорятся с властями другой страны..

Если транзакции не анонимные, то цепочку видно без запросов, договариваться не надо. По аресту вора будет проще общаться.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Если транзакции не анонимные, то цепочку видно без запросов, договариваться не надо. По аресту вора будет проще общаться.
Завтра кто-то стырит у тебя с карточки бабло.. Вы оба находитесь в одной юрисдикции России, и даже в одном банке например Сбере.. Ни банк ни органы не будут никого ловить и ничего возвращать.. Ибо если бабки ушли, сам виноват пароли плохо хранил.. На возврат дается несколько часов.. И эти несколько часов (так называемая медленная транзакция) это как раз и есть та гарантия, что бабло еще вернуть можно.. (Т.е. получил СМС о непонятном списании, сразу же позвонил в банк, отменил) При моментальном перечислении сделать уже ничего нельзя будет..

Недавно МММ-2011/12 рухнул.. Граждане начали массово обращаться в прокуратуру и ментовку о том что их кинули.. Бабки в основном переводились со счета на счет в сбере от физика к физику.. Ну и? Сам бабки отправил, сам виноват..

Точно так же полно мошенничества в сфере недвижимости, кидалова полно.. Свои деньги вернуть практически невозможно, даже зная, кому конкретно они ушли.. Даже если есть все номера счетов и паспортные данные..
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,127
Поблагодарили
790
Город
CA - Heiwajima
Резонно. Именно поэтому для крипты крайне рекомендуют аппаратные кошельки типа флэшки, вынул с компании и отрубил все риски.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Резонно. Именно поэтому для крипты крайне рекомендуют аппаратные кошельки типа флэшки, вынул с компании и отрубил все риски.
Появляются другие риски.. Флешку потерял/сломал/испортилась/сжег скачком напряжения на порту/отформатировал и остался без денег..
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,428
Поблагодарили
7,262
Город
Крым
Резонно. Именно поэтому для крипты крайне рекомендуют аппаратные кошельки типа флэшки, вынул с компании и отрубил все риски.
т.е все еще проще? потерял\украли флешечку или она наи.нулась и ты опять не миллионер?
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
В случае с криптой точно так же, если вор находится в другой юрисдикции, то власти конкретной страны ничего сделать не смогут с ним.. только если договорятся с властями другой страны..
Так юрисдикция у всех одна и не имеет никакого отношения к странам и их законам.

Я так понимаю принцип может быть как на Али - пока отправитель с получателем не подтвердили что не имеют претензий друг к другу, спорной суммой не может распоряжаться ни тот, ни другой. Только тут срок для начала спора может быть неограничен, потому что все транзакции открыты и хранятся "вечно".
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Я так понимаю принцип может быть как на Али -
Дык Али посредник!!! Он и замораживает средства у себя!!! Вся привлекательность крипты и состоит в том что никаких посредников нет.. Ни банков, ни государства..
Точно так же сейчас в банке можно открыть аккредитив (безналичная ячейка)..
Или в любой другой платежной системе: вебмани, яндекс деньги и проч..
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
Дык Али посредник!!!
Любое платежное средство по определению посредник между двумя товарами.
В данном случае посредником может быть сам софт крипты, блокирующий спорные суммы до разрешения конфликта.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
В данном случае посредником может быть сам софт крипты, блокирующий спорные суммы до разрешения конфликта.
А каким образом софт будет разрешать эти споры???
Вот чел. отправить-отправил, но не стал подтверждать сумму.. И что? Свой товар-то он уже получил... а там трава не расти? У посредника есть арбитраж, там живые люди сидят, разбираются в ситуации.. а софт как будет определять??? Опять получается без посредника никуда... А если есть доверие, то ни посредник не нужен ни дополнительное подтверждение..
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
А каким образом софт будет разрешать эти споры???
Никак. Система просто морозит сумму спора и ждет пока участники придут к согласию.

Вот чел. отправить-отправил, но не стал подтверждать сумму.. И что? Свой товар-то он уже получил... а там трава не расти?
Отправитель открывает спор - сумма претензии на счету получателя замораживается. Сколько будет длиться спор, год, два, сто лет, тысячу софту системы неважно.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Отправитель открывает спор - сумма претензии на счету получателя замораживается. Сколько будет длиться спор, год, два, сто лет, тысячу софту системы неважно.
Получается продавец никогда не получит свои деньги, но покупатель останется с товаром..
Думаю такой расклад продавцу абсолютно неинтересен..
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,521
Город
LV426
Вся привлекательность крипты и состоит в том что никаких посредников нет.. Ни банков, ни государства.
И в том что ни кто ни за что не отвечает))))
Только Спортлото спасет демократию))))

Вся эта движуха с криптой построена на банальном азарте и стадном инстинкте человека.
Ввиду того что существует серьезная проблема по безопасной парковке денег - инветсоры начинают паниковать и кидаться во все тяжкие. А тут крипта с якобы ценностью и преимуществом. Срабатывает стадный инстинкт и понеслось.
Вся эта херь подробно описана.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
Получается продавец никогда не получит свои деньги, но покупатель останется с товаром..
Думаю такой расклад продавцу абсолютно неинтересен..
Нет. Получается что дальше продавец и покупатель разбираются через суд.
Охрана прав на частную собственность тоже экстерриториальна.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
дальше продавец и покупатель разбираются через суд.
Опять посредник! Суд это так или иначе, но опять посредник! И этот суд опять таки как-то должен влиять на саму платежную систему, чтобы разморозить средства..
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
Опять посредник! Суд это так или иначе, но опять посредник! И этот суд опять таки как-то должен влиять на саму платежную систему, чтобы разморозить средства..
Нет. Суд влияет на самого амнезийного покупателя. Софт просто ждет сигнала. Продавцу, кстати, вариант "через суд" очень выгоден. Ну по крайней мере по нашим законам. Он получает через суд (не через крипту, а через суд) 100%суммы+100%издержек+50%суммы как штраф по ФЗ№2300ст.13п.6.
Т.е. продает в 1,5раза дороже, а косячник в итоге оплачивает 150% стоимости+издержки+судсборы+100%суммы заблокировано в крипте до момента пока продавец не соблаговолит разблочить.
 

Сарбона Игримская

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2013
Сообщения
1,528
Поблагодарили
3,378
Город
Вселенская Тайга
Звонит мне значит знакомый и начинает рассказывать про биткоины и нимсы и прям навязчиво рекомендует скачать программу нимс, и"копить биткоины"-и куча всяких аргументов и доводов о том что можно несказанно разбогатеть и накопить в конце концов из нимсов биткоин .. тид итп. И мол , это сейчас популярная фишка у молодежи которую все поголовно пользуют и капец- за этой хренью будущее!- ну и куча подобных лозунгов .
вот сосбсно о чем речь ..
NIMSES: СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ И КРИПТОВАЛЮТА НА ОДНОЙ ПЛАТФОРМЕ
https://profitgid.ru/nimses.html

почитала я отзывы о программе и решила что данная программа противоречит концепции выживания )))
Что такое Nimses? Это какой-то развод с претензией на таинственность? Или что-то перспективное? Выглядит слишком утопично и по-блэкмиррорски, но всё же?
https://thequestion.ru/questions/27...hkom-utopichno-i-po-blekmirrorski-no-vsyo-zhe

кароче, мой знакомый уболтал большинство своих товарищей скачать эту прогу, убеждая всех в том что кофе и шмотки в москве уже продают за нимсы)))- хз , может это и правда так ?)
но прикол в том, что пока он сам проехав по ушам какой то продавщице лекцией "о биткоинах и нимсах" умудрился у нее в магазине "покупать " сигареты и пивас за нимсы ( а она соответственно в кассу за его покупки вкладывает бумажные деньги ))
- Ну что могу сказать-я поржала ))
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,521
Город
LV426
Сверху