Доооктор! Нууу такто откровенно льстить...
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
ПОЛИТОЛОГИЯ
- Автор темы Спартанец
- Дата начала
Доооктор! Нууу такто откровенно льстить...
Не переживай! Тебя в этом деле никто не заменит.:laugh4:
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
Ну тогда вы сами себе противоречите.
Ведь:
Т.е. утверждать что это этнос, но не национальность - очевидная ошибка.
Это сфигали?? в определении стоит "либо", т.е. наличие всех признаков одновременно совершенно необязательно.
ПНХ ДЛБ ЧМО
я думал вопрос про этнос в понимании Гумилева.
"Сторонники этого направления рассматривают этносы как социальные сообщества, возникшие в результате исторического процесса. "
Крайняя самокритичность!:laugh4: Столь низкая самооценка- это плохо. Это вам дюбой психолох скажет. Отсюда и до суициидальных мыслей недалеко.
Оно и понятно. постоянная угроза со стороны соседей арабов и гомосексуалистов. Но вы держитесь там.))
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
Не вопрос, теперь подумайте в понимании толкового словаря...
Ответ получился другим??
Важно определение, или суть?
Суть в том, что национальности такой нет, и не было.
И все рассказы о какой то особой исторической роли казаков - чушь голимая.
Так и сибиряков можно отдельной национальностью назвать, что так же бред.
И все эти идеи - не что иное, как разобщить русских, разбить их на маленькие обособленные группы, вместо того, чтобы народ оставался единым.
Наиболее полное по составу рассматриваемых признаков понимание термина «нация» раскрыто И.В.Сталиным:
«…Нация — не расовая и не племенная, а исторически сложившаяся общность людей. (…) … нация — не случайный и не эфемерный конгломерат, а устойчивая общность людей. Но не всякая устойчивая общность создаёт нацию. (…)
Чем отличается общность национальная от общности государственной? … тем, что национальная общность немыслима без общего языка, в то время как для государства общий язык необязателен. (…) Речь идёт, конечно, о народно разговорных языках, а не об официально-канцелярских.
Итак — общность языка, как одна из характерных черт нации. (…) Общий язык для каждой нации, но необязательно разные языки для различных наций! (…)
Нация складывается только в результате длительных и регулярных общений, в результате совместной жизни людей из поколения в поколение. А длительная совместная жизнь невозможна без общей территории. (…)
Итак, общность территории, как одна из характерных черт нации. Но это ещё не всё. Общность территории сама по себе ещё не даёт нации. Для этого нужна, кроме того, внутренняя экономическая связь, объединяющая отдельные части нации в одно целое. (…)
Итак, общность экономической жизни, экономическая связанность, как одна из характерных особенностей нации.
Но и это ещё не всё. Кроме всего сказанного, нужно принять ещё во внимание особенности духовного облика людей, объединённых в нацию. (…) …сам по себе психический склад, или как его называют иначе — «национальный характер», является для наблюдателя чем-то неуловимым, но поскольку он выражается в своеобразии культуры, общей нации, — он уловим и не может быть игнорирован. (…)
Итак, общность психического склада, сказывающаяся в общности культуры, как одна из характерных черт нации. (…)
Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. (…)
Только наличие всех признаков, взятых вместе, дают нам нацию». — “Марксизм и национальный вопрос” (Ист. 52, стр. 292 — 297 с изъятиями).
http://wiki.kob.su/Нация
«…Нация — не расовая и не племенная, а исторически сложившаяся общность людей. (…) … нация — не случайный и не эфемерный конгломерат, а устойчивая общность людей. Но не всякая устойчивая общность создаёт нацию. (…)
Чем отличается общность национальная от общности государственной? … тем, что национальная общность немыслима без общего языка, в то время как для государства общий язык необязателен. (…) Речь идёт, конечно, о народно разговорных языках, а не об официально-канцелярских.
Итак — общность языка, как одна из характерных черт нации. (…) Общий язык для каждой нации, но необязательно разные языки для различных наций! (…)
Нация складывается только в результате длительных и регулярных общений, в результате совместной жизни людей из поколения в поколение. А длительная совместная жизнь невозможна без общей территории. (…)
Итак, общность территории, как одна из характерных черт нации. Но это ещё не всё. Общность территории сама по себе ещё не даёт нации. Для этого нужна, кроме того, внутренняя экономическая связь, объединяющая отдельные части нации в одно целое. (…)
Итак, общность экономической жизни, экономическая связанность, как одна из характерных особенностей нации.
Но и это ещё не всё. Кроме всего сказанного, нужно принять ещё во внимание особенности духовного облика людей, объединённых в нацию. (…) …сам по себе психический склад, или как его называют иначе — «национальный характер», является для наблюдателя чем-то неуловимым, но поскольку он выражается в своеобразии культуры, общей нации, — он уловим и не может быть игнорирован. (…)
Итак, общность психического склада, сказывающаяся в общности культуры, как одна из характерных черт нации. (…)
Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. (…)
Только наличие всех признаков, взятых вместе, дают нам нацию». — “Марксизм и национальный вопрос” (Ист. 52, стр. 292 — 297 с изъятиями).
http://wiki.kob.su/Нация
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
А словарь говорит что это не так.
"единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет" - если хоть часть из признаков есть, то и этнос есть.
А если есть этнос, то как его называть: народ, народность, национальность или этническая группа - это просто форма речи.
При этом заметьте, в определении нет никаких намеков на то что этнос обязан быть непрерывным. Т.е. он может умереть, прерваться, потом возродиться и существовать опять.
Тут поддержу!
Этнос - народ... (перевод с греческого) А народ - историческая общность людей. Общепринятого определения не имеет. Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Тут главное - в политическом...
Словарь Вам дан Богом?
Или его пишут люди, которые могут ошибаться, отстаивать свою точку зрения...
Кто то считает, что этнос = нации.
Мне кажется это не дает возможности точно оценивать отдельные не большие группы, единые с более крупным объединением людей исторически, культурно, генетически, экономически и т.п.
У Гумилева есть субэтнос, этнос, и суперэтнос = нация.
Народ состоит из наций... А Этнос - народ... А Гумилёв - = суперэтнос - Русские?
Нация не равно суперэтнос, супер- большенство в в нации, Этносов - КУЧА!
Ну почему же сразу все эмигранты такие?:laugh4:
И чего вы сразу о себе как о эмигранте? :laugh4: Это вы для бывших своих эмигрант, а для будущих (или уже настоящих) своих иммигрант. ))
Как я говорил, с кем поведешься, так тебе и надо. Пожил в Европе и пристрастился ко всяким общеевропейским ценностям:laugh4:.
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
))) это работает иначе.
Определения словаря - это то что люди договорились считать достоверным описанием.
Это не значит что они абсолютно неопровержимы, но это значит что они (и только они) считаются истинными пока не будут опровергнуты.
Но если чувствуете что определение этноса пора менять - пишите в РАН.
Пока они не поправят, нам придется пользоваться тем что есть.
Все рассуждения в стиле "а баба-яга против" - это ребячество.
именно в прилагательном, отвечающем на вопрос "какой" указание на суперэтнос.
Как говорил Сталин "Я-русский грузинской национальности"
Остальные нации "кто". Кстати, немцы говорят на нас "кто", и не понимают как из Казахстана приезжают не казахи...