Патроны и всё о них...

[Paseka]

Папковые гильзы были на жевело, а жевело не закрытые лаком. Портится капсюльный состав. И разберите один патрон посмотреть на сокол. Если он не слипся то норм.

 

[Jagdhund]

отстрелять остатки на стрельбище

Нуевонах чужое старьё в ружьё вставлять! Условия хранения неизвестны или неточные.
Гильзы вполне себе лопаются и отрываются в стволе, затяжные выстрелы и "пуки" вместо нормального выстрела.
ХЗ при этом, что там в стволе остаётся?
Слышал и про такое - типа осечка, быстрая перезарядка помпой... а оно не осечка, а затяжной.
Не сильно опасно, если уже выбросил патрон, но неприятно...
Да и как на дуэль с непонятными патронами?)) Данила Багров за переснаряжение советует...

данный калибр не предусматривает такое применение по объективным причинам...

Ачо не так то?

 

[Живодер]

Ачо не так то?

вес обычной пули 5.45 около 3-4 грамм....дроби можно "натолкать" пусть на грамм 5-6... но это все равно крайне мало против 30-40 грамм в 12 калибре....
нарезной ствол не очень способствует дробовому выстрелу..... эффективность "такого выстрела" видится мне метров 15-20 - что явно недостаточно.... нужно 30-50 метров...
газоотводная система автоматики может давать сбои намного чаще, нежели при использовании "штатного пулевого" боеприпаса - высоки риски "отказа" оружия при стрельбе в полуавто/авто режиме, что неприемлемо в боевых условиях.... опять же есть риск прямого столкновения с противником, у которого в магазинах "нормальные патроны".... если не успеем или не получится по тем или иным причинам поменять патроны, то исход "такой перестрелки" думаю понятен.... ну и может возникать "путаница" - в каком магазине какие патроны заряжены....
тут нужен либо отдельный "компактный гладкоствол" или его подствольный вариант... "путаницы" с патронами не будет, поскольку 12к от 5.45 довольно сильно отличается ))..... ИМХО

 

[Скржитек]

Антидроновый патрон калибра 5.45 от Техкрим. Испытания и обзор

народ с полей - износ ствола сильный. Лучше ружьё обычное

 

[Boroda54]

Гильзы вполне себе лопаются и отрываются в стволе, затяжные выстрелы и "пуки" вместо нормального выстрела.
ХЗ при этом, что там в стволе остаётся?
Слышал и про такое - типа осечка, быстрая перезарядка помпой... а оно не осечка, а затяжной.

Именно поэтому и буду стрелять из двустволки. Мне кажется, она все сожрет, и все эти проблемы в двустволке не опасны. Просто если осечка, то не уводить ствол с линии прицела еще секунд 5-10, и потом открывать аккуратно.

 

[mirex]

Именно поэтому и буду стрелять из двустволки.

С возрастом пришёл к такому же мнению. По молодости купил полуавтомат с двумя стволами, хромированные. Так его с коротким пулевым стволом десятилетний ребёнок даже взять не может - тяжёлый. И когда вырастет, что там с патронами - ХЗ будет... А переломка - всё возьмёт.

 

[Живодер]

Именно поэтому и буду стрелять из двустволки. Мне кажется, она все сожрет, и все эти проблемы в двустволке не опасны. Просто если осечка, то не уводить ствол с линии прицела еще секунд 5-10, и потом открывать аккуратно.

Только пару условий: 1. патрон должен "залезть" в патронник (то есть нормально откалиброван при релоуде) 2. ружье должно "нормально закрыться" ... (может "не закрываться" например если капсюль "плохо посажен и торчит"). Ну и после выстрела могут быть проблемы с извлечением гильз.
Но это все опять таки вопросы к "качеству патронов". И не важно какая у вас "система" - проблемы есть везде... просто у "двудулок" их немного меньше, чем у "конкурентов", но это не значит, что можно пихать "что попало"...просто немного снижены "требования по качеству" в разумных пределах...
Потому с высказыванием - "она все сожрет" склонен не согласиться... она еще и "много чем" подавится ))
ИМХО

 

[Paseka]

патрон должен "залезть" в патронник

Самая трушная обжимка это цанга от МЕК. (Милуоки инжиниринг компани). Единственно конечно это санкции и у них нет обжимки на 16К. Только на 12К, 20К. 410К Может есть и мельче, не знаю. Но мельче там уже идут под нарезные прессы обжимки.

 

[Живодер]

Самая трушная обжимка это цанга от МЕК. (Милуоки инжиниринг компани). Единственно конечно это санкции и у них нет обжимки на 16К. Только на 12К, 20К. 410К Может есть и мельче, не знаю. Но мельче там уже идут под нарезные прессы обжимки.

В принципе если ничего нет, подойдет и стальная труба подходящего диаметра. Но "специализированный инструмент" конечно лучше и удобнее.
А вообще обжим гильз наверное одна из самых сложных технологических операций в релоуде "гладкоствольных" патронов

 

[mirex]

она еще и "много чем" подавится ))

Чем? Если вошло

 

[Boroda54]

Только пару условий: 1. патрон должен "залезть" в патронник (то есть нормально откалиброван при релоуде)

Так патроны фабричные, просто старые.
Проблемы про которые ты писал, были у меня когда я только учился сам патроны снаряжать, использовал УПС-5 для этого (вроде так набор называется). там и гильза бывало плохо обжималась, и капсюль плохо садился. Сейчас использую станок LEE, там все отлично делается за один проход, пока не возникало проблем, даже полуавтомат эти патроны ест запросто - хотя я это делал только для пробы, так-то я полуавтомат кормлю только фабричным патроном.

 

[Живодер]

Чем? Если вошло

в патронник вошло, а у "жопки" геометрия нарушена (тот же торчащий капсюль или еще чего)...и ружье не закрывается, хоть и патрон в патроннике "сидит нормально"...

Так патроны фабричные, просто старые.
Проблемы про которые ты писал, были у меня когда я только учился сам патроны снаряжать, использовал УПС-5 для этого (вроде так набор называется). там и гильза бывало плохо обжималась, и капсюль плохо садился. Сейчас использую станок LEE, там все отлично делается за один проход, пока не возникало проблем, даже полуавтомат эти патроны ест запросто - хотя я это делал только для пробы, так-то я полуавтомат кормлю только фабричным патроном.

Это да. Просто не все снаряжением занимаются и думают, что если у них двудулка, то проблем со самоснаряженными патронами не будет...а это не так...
Да и с "фабричными" могут быть "ньюансы" вследствие ненадлежащего хранения...

 

[Скржитек]

! По нынешним временам, за подобное, легко под статью подводится. А потому блюдите рамки. потому удалил

 

[Небулий]

А вообще обжим гильз наверное одна из самых сложных технологических операций в релоуде "гладкоствольных" патронов

Обжим гильз - это вообще реально проблема? Просто у меня никогда не возникало надобности их обжимать. Я их снарядил, конечно, не тысячи, но только раз видел гильзы, требующие обжима, когда покупал бэушные латуньки. В старых ТОЗах вроде патронники были чуть большего размера, чем в ИЖах, поэтому гильзы, которые эксплуатировались на ТОЗах, могли в ИЖ не войти. Но если гильзы от своего ружья, то их обжимать, как мне кажется, не нужно. По крайней мере, у меня такой опыт.

 

[Живодер]

Обжим гильз - это вообще реально проблема? Просто у меня никогда не возникало надобности их обжимать. Я их снарядил, конечно, не тысячи, но только раз видел гильзы, требующие обжима, когда покупал бэушные латуньки. В старых ТОЗах вроде патронники были чуть большего размера, чем в ИЖах, поэтому гильзы, которые эксплуатировались на ТОЗах, могли в ИЖ не войти. Но если гильзы от своего ружья, то их обжимать, как мне кажется, не нужно. По крайней мере, у меня такой опыт.

Куча факторов влияет - материал гильз (латунь, сталь, пластик), количество переснаряжений, геометрия патронника итд.... Бывают гильзы, которые после отстрела сохранили геометрию и их впринципе можно не обжимать (разве что для "перестраховки" обжать если у вас полуавтомат), а бывают гильзы, которые после отстрела и последующего релоуда без обжима в патронник не лезут...
У меня есть опыт, когда после отстрела стальных гильз в 410к они не лезли в патронник, хоть и были "от своего ружья"...
Пользователь может и не столкнуться с данной проблемой, но ее все равно нужно учитывать. ИМХО

 

[Boroda54]

Обжим гильз - это вообще реально проблема?

Да, все как и сказал камрад выше. Для использования в полуавтомате (Сайга, вепрь и что угодно еще) обжим просто обязателен - и ОЧЕНЬ тщательный обжим. У меня по первому времени был набор для релоуда "УПС-5" (дешевая ручная машинка), так теми обжимами что в нем идут при покупке, вообще не получалось достаточно хорошо обжимать для использования в полуавтомате. Даже двустволка нормально принимала без нареканий примерно 7 из 10 патронов. Чаще всего проблемы были с тем что донце гильзы цеплялось при вхождении патрона в патронник.
Именно поэтому мне пришлось купить дорогой станок для релоуда, и то, в полуавтомате я стараюсь эти патроны не использовать, опасаюсь утыкания патрона при перезарядке.