Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Что делать, если вы применили нож для самообороны.

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Лучше пусть одиннадцать судят, чем трое несут.
Если моя жизнь или здоровье будут под угрозой, и иных вариантов отбиться не будет, применю один из двух всегда носимых на себе ножей без раздумий.
Если будет вариант - то лучше секущий рез по пальцам и тыльной стороне ладони нападающего. Крови много, летальный исход маловероятен.
Если вариантов не будет других, например, перевес среди надающих, все вооружены - тогда не до жиру, быть бы живу - горло, глаза, печень. И ноги в руки. Не пойман - не вор, в нашем случае - не убийца.
Конечно, если камеры, или свидетели - тогда в бега или на нары.
Сидеть - это крайний случай. И совсем безрадостный. Но лучше сидеть, чем лежать, когда к тебе приходят раз в году, а тебе уже все равно.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Херня. Лучшее средство самообороны - правильно работающая законодательная система. Есть закон - нарушил границу чужого участка - покойник. Есть закон - висит объява "проволока под высоким напряжением" - хозяин не виноват. Убило - не хер лезть. И не нужна самооборона - Родина, в лице парламента, за тебя беспокоится. Это воодушевляет, патриотизму прибавляется. И уверенности в завтрашнем дне.
Ну, так, законодательство-то у нас вполне неплохое. Даже самооборонная 37-я статья, по-сути, вполне здравая. Пакость в том, что на практике - на суде - законодательством судьи не руководствуются. Руководствуются указаниями своего начальства, а начальство еще с ранне-советских времен приказывает одно и тоже: оправдательных приговоров быть не должно! Начальство считает оправдания недоработкой судей!!! Отсюда наши позорные 0.3 процента оправданных. Т.е. суда как такового у нас нет, есть некий довесок к следствию. Суд в России не инстанция, где решают - кто виноват или не виноват, а чисто карательный орган, отдел ФСИН, по-сути.

П.С. А еще у нас есть более чем здравые законы (и местные и федеральные) про то, что шуметь ночью нельзя. И про то, что госчиновник не может владеть бизнесом. И совершенно здравые экологические законы. И антикоррупционные - то же. С законодательством-то у нас все в порядке, а с практикой их применения - полная задница, не применят их в реале или применяют выборочно, и все тут.
 
Последнее редактирование:

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Совершенно согласен - говорю это как юрист с многолетним стажем, отработавший и в милиции, и во ФСИН. Если уголовное дело поступило в суд - почти 100 %, что будет обвинительный приговор суда. Если вскроятся какие-то особые обстоятельства, приговор все равно будут натягивать до конца, как сову на глобус. Связано это, очевидно, с тем, что пострадавший от уголовного преследования несправедливо, вправе качнуть компенсацию из федерального бюджета. Экономия-с.
Правда, справедливости ради, отмечу и то, что заведомо незаконные дела очень редко направляются в суд - только если поступил заказ на кого-то. Испытал это на себе, когда меня заказали. Обычно же отсеиваются на стадии рассмотрения материала, зарегистрированного в КУСП в местном ОВД, с вынесением постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. Не скажу точно процент отсеянных, но по моим субъективным оценкам, 90% материалов шли в отказ, и лишь остальное - в уголовные дела. Если же уже на стадии расследования уголовного дела выявлялась невиновность привлекаемого лица, то ему предлагали сделку - дело прекратить по нереабилитирующим основаниям. В самом крайнем случае дело прекращалось и по реабилитирующим основаниям, не доводя дело до направления в суд.
Оправдательный приговор суда - это как минимум выговор заместителю прокурора, подписавшему дело для направления в суд, и следователю/дознавателю. А если будет установлено, что дело заведомо сфальсифицированное - то может быть и уголовное преследование и самого зам.прокурора и лица, производившего следствие или дознание. Но такое случается исключительно редко. Правда, на моей памяти однажды было - дело было в Новороссийске.
В целом да, законы у нас справедливые. Только исполнение хромает.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,365
Поблагодарили
1,351
Город
Север
Вы имеете ввиду т.н. (на прокурорском жаргоне) "судебную перспективу", которую долго обсасывают и перед заведением дела, и перед передачей дела в суд. А я о другом. Не хотел говорить, ну да хрен с ним. Вам, как бывшему сотруднику, тайн не открою. Есть простые правила, при которых НАШ закон работает. Застрелили урода, залезшего в вашу квартиру, уже на лестнице - втащите тело обратно в квартиру, шмальните еще раз в потолок, засрите себе кровью коридор, потом вытащите обратно или оставьте. Соседи скажут, что было два выстрела - один предупреждающий, второй - на поражение. Все как в карауле. Завалил, пальнул в воздух, вызвал начкара.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Не скажу точно процент отсеянных, но по моим субъективным оценкам, 90% материалов шли в отказ, и лишь остальное - в уголовные дела.

Примерно так и представлял себе картину чисто умозрительно.
Да и была где-то тут тема, где яростно осуждали как раз-таки запредельно высокое количество недоходящих до суда дел ))
Надо понимать так, что низкий % оправданий связан с тем, что в суд попадает почти исключительно "верняк".
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Примерно так и представлял себе картину чисто умозрительно.
Да и была где-то тут тема, где яростно осуждали как раз-таки запредельно высокое количество недоходящих до суда дел ))
Надо понимать так, что низкий % оправданий связан с тем, что в суд попадает почти исключительно "верняк".

Именно так. Обычная практика - когда материалы КУСП, перспективные для возбуждения и доказывания, передают дознавателям или следователям (по подследственности), а бесперспективные рассматриваются участковыми и по ним выносятся отказные материалы.
Если доказывать нечем, то такие материалы, если позволяют обстоятельства дела, в возбуждении УД отказываются. Если явное преступление (например, труп со следами насильственной смерти), и отказать нельзя - то висяк получается. Выносят постановление о неустановлении лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого.
Следак составляет план ОРМ (оперативно-розыскных мероприятий) и передает операм поручения. Заводят розыскное дело и опера ищут виновного.
Если есть подозреваемый, с ним работают. Если есть, чем доказать - привлекают.
По закону, одних лишь показаний признавшегося в преступлении для обвинительного приговора недостаточно. Должна быть совокупность доказательств. Но это лишь в том случае, если подсудимый не воспользуется особым порядком рассмотрения дела. Если не ошибаюсь, навскидку это 314 статья УПК РФ. Человек признается, и доказуху суд не изучает.За это признание и ходатайство об особом порядке суд не может назначить более, чем две трети от максимального срока наказания, предусмотренного статьей.
В целом, если взяли на преступлении - лучше всегда воспользоваться правом молчания, предусмотренным статьей 51 Конституции РФ - никто не вправе свидетельствовать против себя и близких родственников. Перед направлением дела в суд с ним обязательно ознакомят обвиняемого. По прочтении дела следует оценить, хватит ли доказательств для обвинительного приговора - и в зависимости от этого избрать тактику поведения в суде. Если соскочить не получится - доказательства железные - тогда заявлять особый порядок и надеяться на не очень суровый приговор суда. По крайней мере, в этом случае треть обязаны сбавить. А если доказательная база слабая - нужно идти в отказ. Хоть и слабая, но есть надежда, что пару лет посудишься, посидишь в это время в СИЗО, каждый день жалобы готовя на все, что только можно, если юрист сильный сам, или адвокат надежный и грамотный, и может быть оправдаешься. Но такое (оправдание) бывает очень редко.
Суд все равно будет стараться вынести обвинительный приговор.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Надо понимать так, что низкий % оправданий связан с тем, что в суд попадает почти исключительно "верняк".
Во-1-х, не "низкий процент", а нулевой (0.3 процента), во-2-х, а что, "за бугром" при их 15 процентах оправданий прокурорские не считают, что в суд "верняк" направляют? Идиоты?
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
"за бугром" при их 15 процентах оправданий прокурорские не считают, что в суд "верняк" направляют? Идиоты?

Не знаю, в их судах не был. Может и идиоты. Демократы уж наверняка )
 

Dikkot

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2011
Сообщения
1,043
Поблагодарили
812
Город
красноярск
Завалил, пальнул в воздух, вызвал начкара.
Вычисляется экспертизой какая пуля в потерпевшем-ПЕРВАЯ или ВТОРАЯ(последующие).По нарезному это точно.За гладкий не знаю.
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Вычисляется экспертизой какая пуля в потерпевшем-ПЕРВАЯ или ВТОРАЯ(последующие).По нарезному это точно.За гладкий не знаю.
Там вроде по нагару определяют. Если на пуле есть нагар, значит она не первая. Если нагара нет, значит первая.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
У меня есть сомнения в действенности этого метода.
Нагар вполне себе может ободраться об одежду и мясо.
Кстати, по баллистической экспертизе такие сомнения тоже есть.
Малокалиберные пули, к примеру 223 калибра, при встрече с костью дефрагментируются, нормально можно только калибр подтвердить.
Имхо.
 
Последнее редактирование:

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Вычисляется экспертизой какая пуля в потерпевшем-ПЕРВАЯ или ВТОРАЯ(последующие).По нарезному это точно.За гладкий не знаю.

Если работать по уму, то следователь или дознаватель с помощью следственных действий и экспертиз выяснит все. Вопрос в том, что дел - завал, а многие следаки - неопытные или ленивые, да и опера или участковые могли накосячить при сборе первоначального материала. Идеальных дел очень мало. Обычно, какая картина самая простая на первый взгляд, под такую и строится все дело.
Умный опытный бывший мент редко попадется на преступлении (дознаватель, следователь, опер, участковый или эксперт - остальные не в теме, как не оставить следов).
 
Последнее редактирование:

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,365
Поблагодарили
1,351
Город
Север
Вычисляется экспертизой какая пуля в потерпевшем-ПЕРВАЯ или ВТОРАЯ(последующие).По нарезному это точно.За гладкий не знаю.[/QUOT

Точно. Специалисты из ФЭС делают радиоуглеродный анализ.
 
  • Like
Поблагодарили: mityai

Багучы

Выживальщик
Регистрация
26 Дек 2011
Сообщения
110
Поблагодарили
121
Город
Урал
Сверху