Что делать, если вы применили нож для самообороны.

[Фиксаж]

Что делать, если вы применили нож для самообороны.

Если не расплескали собственное ДНК (квартирный вариант не проходит, если только не запаковались перед тем в целлофан), то сразу же избавляться от ДНК оппонента (то есть полностью от своей одежды, обуви, оружия и помыться и особо щелочью под ногтями, возможно даже выбрить голову), но таким образом, чтобы дав слабину на допросе, не мог бы сам рассказать - где все это находится.

 

[kedr]

С нашими законами о самообороне и их применения ментами остается только харакири
Я знаю только единичные случаи когда оборонщик был оправдан, в большинстве случаев получают пусть условный, но срок
Если к тебе в дом пол третьего ночи вломилась группа уродов и угражая ножем хотела с тебя чтото поиметь, доказать что это не был мирный визит гуппы товарищей с целью попить водички, так как у тебя по слухам от соседей самая вкусная вода в округе, а в процессе пития он так к тебе проникся чувствами что решил показать тебе свой любимый нож а ты его почемуто не понял и накинулся на него с ножем (начал стрелять) очень проблематично

 

[patria]

Предлагаю Вашему вниманию статью о правовых основах применения ножа. Приготовьтесь сразу к тому, что статья достаточно большая, но и тема не шуточная. ..........................

По моему все ето лишнее.
Есть несколько рациональных вариантов поведения.
А что там в законе написано...
Да кого ето волнует?...ardon:
1. Во первых, не ходите там где может понадобиться применять нож.
2. Вариант два - бегите подальше от бездыханого тела.
3. Если есть время и возможность, закопайте там где его не найдут.
P.S. Если закон не дает носить нормальный нож, носите молоток.
Тоже неплохой вариант.
Можно изпользовать и как "бокс" / ручка в рукаве, железо в кулаке/ или бить как нормально бьют молотком.
Если спросят почему у Вас молоток - "Только что купил" и т.д....

Если без ножа с нападающими не справиться - лучше получить люлей и быть ограбленным, нежели зарезать кого-нибудь по нескольким причинам:
1. Это Грехъ!:sarcastic_hand:
.....................

:sarcastic_hand::laugh4::sarcastic_hand:

 

[tazuja1976]

Так в процессе этот запырянный ввалил люлей оппоненту, и озяб минуты через три.

если я точно помню, то сначала ввалил, повалил, и уже в партере получил ножом.
несколько минут ходил спокойно, потом умер

 

[Sadovod-777]

Топориком, обычно, с костями разбираюсь. Согласен, что ножовкой - удобнее. Ножи просто жалко гробить на не предназначенной для них работе.

---------- Сообщение добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:16 ----------

...Это я к тому, что ножом, даже в жизненно важные органы, остановить кого-то не так уж просто.

На ганзе периодически спорят об этом и приходят к выводу, что как таковое останавливающее действие ножа очень небольшое. Имхо, согласен с этим, в этом смысле нож, конечно, не замена ни огнестрелу, ни даже травматике. Считаю, что применять нож для самообороны можно только в одном случае - когда понимаешь, что вот сейчас будут реально убивать. И тут уж надо тыкать/резать по-максимуму, как только физически можешь. Пусть лучше судят трое, чем несут шестеро.

А если оппонент тоже с ножом, то и чревато...

А вот тут неясный для меня момент. Если при уличном гоп-стопе приперли в угол и достали нож - для угрозы, требуя отдать кошелек/телефон. Т.е убивать, вроде бы, не планировалось. Что тут рациональнее: спокойно отдать кошелек (потеряв инициативу и оставшись беспомощным), надеясь, что после этого не ткнут напоследок ножом или сразу же доставать свой?

 

[Irokez]

Что тут рациональнее: спокойно отдать кошелек, надеясь, что после этого не воткнут в тебя нож или сразу же доставать свой?

Я не рациональный.
Совсем.
Поэтому и стараюсь максимально избегать конфликтов.
Потому как ежели не избегу, то будет очень сложно остановиться.
И, имхо, ежели оппонент достал нож, его реальными целями интересоваться уже поздно, надо применять по-полному, а уже потом думать, как отмазываться.

 

[Sadovod-777]

И, имхо, ежели оппонент достал нож, его реальными целями интересоваться уже поздно, надо применять по-полному, а уже потом думать, как отмазываться.

Последнее время склоняюсь к тому же. Т.к. у нас в России нравы у уличных грабителей какие-то странные. Сколько раз такое было (судя по криминальным новостям), когда вместо того, чтоб вырвать у женщины сумочку и убежать, уличный грабитель зачем-то сначала лупит со всей дури ей по голове обрезком трубы/кирпичем или избивает смертным боем, потом только берет сумку, с трупа. Т.е. при разбое с ножом могут запросто и ткнуть напоследок, даже если отдал кошелек.

 

[mityai]

Если отдал кошелёк , думую ножом точно тыкать небудут , а вот люлей напоследок могут
А безобидным бабушкам по голове трубой только с одной целью , что бы небыло крика и приследования
Так что резать 1-3 человек из-за того , что спросили телефон , а потом долго долго сидеть
я бы нестал

 

[tazuja1976]

Так что резать 1-3 человек из-за того , что спросили телефон , а потом долго долго сидеть
я бы нестал

дело в том , что за последнее время сильно ужали работников на земле.
Поэтому ирокез прав ,- ни в коем случае не отдавать своё.
Да и телефоны лучше носить отключенными.

 

[Regmaru]

резать 1-3 человек из-за того , что спросили телефон , а потом долго долго сидеть я бы нестал

Ещё, баночку вазелина с собой носи.

Ну мало ли что, чего захочется добрым людям, после твоего телефона.

А если ты, такой добрый, соберёшся куда, со своей любимой женщиной...

Ну не знаю.

Шампанское носи с собой, что ли.

 

[Варвар59]

самое главное - не оставлять свидетелей и свидетельств.
а еще лучше уничтожить тело. ибо, "нету тела - нету дела".

 

[Sadovod-777]

самое главное - не оставлять свидетелей и свидетельств.
а еще лучше уничтожить тело. ибо, "нету тела - нету дела".

На Ганзе тоже этот вопрос постоянно обсуждается (что делать в подобных ситуациях). Там даже термин придумали - "метод Дога", если коротко - при отсутствии свидетелей и видеокамер применять все наличные средства по нападающим на поражение и затем быстро уходить.

---------- Сообщение добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:44 ----------

Если отдал кошелёк , думую ножом точно тыкать небудут, а вот люлей напоследок могут
А безобидным бабушкам по голове трубой только с одной целью , что бы небыло крика и приследования

Получается, что эти сферические гопники в вакууме с одной стороны - гуманные и справедливые (отдал кошелек, значит тыкать ножом в брюхо не будем), т.е. почти робингуды, с другой стороны - запросто раскраивают голову беззащитной женщине, прежде чем взять ее сумочку.

Согласен с Ирокезом: всегда надо отбиваться по-максимуму, а уж если тебе угрожают оружием, то и вообще...

 

[Sadovod-777]

В. Если решили ретироваться и обеспечить себе алиби, учитывайте, что вечер в компании приятелей - это замечательно, если вы можете быть АБСОЛЮТНО уверены в том, что эту историю не смогут опровергнуть. Просчитывается все до мелочей. Если же такой уверенности нет, то лучше сообщить, что вы были у себя дома и смотрели видик.

Сейчас при наличии сотовых - все сложнее. Местонахождение твоего телефона фиксируется у провайдера с точностью до базовой станции (т.е. с точностью 200-300 метров в городах), а если в телефоне есть gps-клиент и включен соответствующий сервис (типа гугловского locationhistory), то и вообще с точностью 5-ти метров. Т.е. изобразить, что находился в другом месте - врядли возможно.
Кто знает - какова у милицейских практика получения от провайдера этих данных. Как опера это делают? Насколько легко добираются до этих данных?

П.С. Не ходить же вообще без сотового.

 

[KOHTAKT]

Кто знает - какова у милицейских практика получения от провайдера этих данных. Как опера это делают? Насколько легко добираются до этих данных?

Действительно легко. Гуглим "СОРМ-2", там все разжевано с технической и правовой точек зрения.
Да даже и не опера. Службы безопасности серьезных коммерческих структур за очень отдельные деньги могут у операторов сотовой такую информацию получить, хоть это и незаконно. Наслышан о таких историях.

 

[Sadovod-777]

Действительно легко.

Если операм легко доступны данные из логов сотовых провайдеров, то остается только ходить большую часть времени с отключенным сотовым (с вынутым аккумулятором для надежности). Что сильно неудобно, т.к. будешь пропускать важные звонки.

П.С. А проблема-то, действительно, более чем серьезная. Нося включенный сотовый, считай носишь маячек, местоположение которого круглосуточно фиксирует и копит в своем архиве какой-то полумилицейский дядя. Никаких ни алиби, ни чего-нибудь подобного не сделаешь.

П.П.С. Есть ли выход?

 

[Mih@il]

П.П.С. Есть ли выход?

Выход сам выше написал, неудобно - да, но для экстренной связи можно держать левый номер и даже настроить на него себе переадресацию с твоего постоянного номера. Не думаю, что органы будут запрашивать еще и все настройки каждого телефона, скорее всего ограничатся данными биллинга и геолокации т.е. получат все это в виде таблиц с хреновой тучей столбцов, првый из которых список номеров в зоне ближайшей базы.
Мобильники зло, но в то же время в районе "места событий" будет несколько десятков тысяч телефонов и не имея картинки в фейсом + к ней взволнованного звонка другу со словами "я тут привлил парочку дебилов, что делать", врядли так уж сразу придут именно к тебе.
Вообще раскрывается в основном бытовуха или те варианты, где есть след в виде старого как мир "кому это выгодно" (но тут уже на много меньший процент), а внезапная самооборона, когда никого из гопников обороняющийся до этого в глаза не видел, да хрен тут его привяжут, если нет толпы свидетелей и его не задержат с руками по локоть в крови с ножом по горячим следам т.е. тупо рядом.
Выкидывайте нож, стирайте с него отпечатки и не очень спешите т.е. не дергайтесь, потому как все палятся на нервах и адреналине.

 

[Irokez]

Выкидывайте нож, стирайте с него отпечатки и не очень спешите т.е. не дергайтесь, потому как все палятся на нервах и адреналине.

Совет, безусловно, хороший, но для того, чтобы ему последовать, нужно иметь железобетонную психику.
Ёкнул ахтунга, вытер отпечатки, и не торопясь в магазин за макаронами, ничего ведь особенного не произошло...

 

[OXIGEN]

Ёкнул ахтунга, вытер отпечатки, и не торопясь в магазин за макаронами, ничего ведь особенного не произошло...

Ага ... А на улицах "больших городов" куча онлайн камер... Не забудьте вынуть
пистолет и (как в иззвестных фильмах) всем наблюдателям сделайте - "Шшшшшшш...."
А по серьёзному - убийство есть убийство... И степень ответственности которую ты несёшь от содеянного, зависит только от исполнения законов страны в которой это убийство и совершили.... В нашей стране скоро (надеюсь) будет - "вышка" ... Пока пожизненка... Вот и всё...

 

[Mih@il]

Ага ... А на улицах "больших городов" куча онлайн камер...

как показывает практика, возможности "большого брата" т.е. средств фиксации сильно преувеличены, в особенности у внешних среднефокусных камер в условиях плохой видимости (т.е. освещенности). Даже камеры в освещенных лифтах и парадных, редко когда дают очень качественную картинку, пригодную для 100% опознания.

Ну а при ярком солнце и на людной улице вам врядли "гоп-стоп" устроят, так что укромное местечко, где вас решили "обуть" или "поиметь" может сыграть на руку при совершении деяний самооборонного характера.
Вот только не надо надеяться на наш самый справедливый суд в мире - он в 90% случаев квалифицирует ваши деяниях по недопущению ударения вас по башке кирпичом или тыкания в бок заточкой как общественно-опасные, потому как в больничке или морге не вы, а оппоненты.
С совестью своей сами потом разбирайтесь, если отбились и терпила на вы, а вот сдаваться если не замели, я бы не стал. Это сугубо мое мнение.

 

[OXIGEN]

как показывает практика, возможности "большого брата" т.е. средств фиксации сильно преувеличены, в особенности у внешних среднефокусных камер в условиях плохой видимости (т.е. освещенности). Даже камеры в освещенных лифтах и парадных, редко когда дают очень качественную картинку, пригодную для 100% опознания.

Да я не спорю, Михаил... Как ты понял, это я говорил только в тематике "глума", хотя кто-то на этом попался и не мало, но это лирика. Я имелл ввиду не смысл ухода от ответственности, а о неотвратимости наказания ... Когда (даже в процентном соотношении) определённое колличество народа, будет боятся не самого наказания , а его неотвратимости, вот тогда количество преступлениий, будет стремиться к минимуму...НУ конечно, это моё ИМХО не более...