Даже не думай! Практика полевой медицины для чайников

[Alex Povolotsky]

Человеку свойственно мечтать. Например, о том, как он сумеет сделать операцию и спасти жизнь товарища. Тем более, что в статьях, которые можно найти в интернете, все выглядит так просто, да и в автошколах люди, не умеющие разделать курицу, не заляпав потолок, рассказывают о пришивании языка.

Но что же скажет на эти мечты практика медицины?

НЕ ПЫТАЙСЯ!!! ДАЖЕ НЕ ДУМАЙ!!!

Итак, почему тебе даже ДУМАТЬ не стоит о выходе за рамки первой помощи в полевых условиях? Даже после чтения трех или пяти статей о том, как это можно сделать?

Потому, что на врача пять лет учат в ВУЗе, а потом еще идет интернатура. А для операции нужна оборудованная операционная. На полном серьезе, отсутствие надлежаще оборудованной операционной и нескольких комплектов инструментов - абсолютное противопоказание к большинству операций. Даже экстренных.

Если ты все еще уверен в своих силах - почитай Булгакова, "Стальное горло". Там, не самую сложную операцию, делал врач. А еще лучше - Вересаева, "Записки врача". Там подробнее. Не спорю, есть врачи, способные сделать коникотомию перочинным ножом. Но, если ты ищешь руководство по военно-полевой медицине для чайников, то коникотомия в твоем исполнении убьет пациента с надежностью гильотины.

Для того, чтобы вообще войти в операционную, нужно уметь соблюдать асептику. В доасептический период, у врачей класса Пирогова (а это был гениальный хирург), смертность превышала 60%. В неасептических условиях у чайника получится уверенно 100%. Если оперируемого не убьет шок, то прикончит сепсис.

Кстати, после операции рану следует забинтовать. Можно и не бинтовать - в одноместной палате. При постоянном наблюдении ВРАЧА. При наличии под рукой рентгена и лаборатории для анализов. В полевых условиях? Даже не думай.

Но, может быть, хотя бы диагноз удастся поставить?

Смешно. Опытные врачи, с рентгеновскими снимками, с лабораторными данными, не всегда могут поставить точный диагноз сразу. Без опыта и систематических знаний дать приемлемой точности диагноз не проще, чем сорвать главный приз в лотерее. Смотри того же Вересаева.

Но даже и поставленный диагноз - в полевых условиях, как правило, бесполезен. Потому, что при любой более-менее серьезной проблеме тактика лечения может быть только одна - скорее к цивилизации, к врачам, аптекам, рентгенкабинетам и операционным! А если по какой-то причине это невозможно? А тогда тактика тоже только одна. Ждать. И менять бинты по мере надобности.

Да, кстати, о бинтах. Ты, вообще, умеешь накладывать повязку? А шину?

Я понимаю, что моя статья неромантична, негероична и не щекочет приятно самолюбие ламера.

Но. То, о чем я пишу, может спасти жизнь. А попытка сделать недостижимое - убьет.

А вся первая помощь сводится к пяти правилам и четырем исключениям.

ПРАВИЛА:

1. Остановить кровотечение
2. Иммобилизовать
3. Обезболить
4. Дать антибиотик, напоить, согреть
5. Транспортировать к врачу

При этом, пп. 3-5 лучше передать специалистам.

Самостоятельно пытаться сделать что-то сверх остановки сильного кровотечения - слишком опасно. И, кстати, незаконно. По действующему законодательству, назначать лекарства имеет право только врач. Это не просто так - у большинства лекарств есть противопоказания и побочные эффекты. Много. Вплоть до смертельных.

А теперь то, что нужно знать, как "Отче наш", как свои пять пальцев.

ИСКЛЮЧЕНИЯ:

1. Раненым в живот не дают пить. Только смачивать губы
2. Раненым в голову не дают пить (рвота!) и наркотических обезболивающих, впрочем, иметь их на законном основании можно только в армии.
3. При подозрении на травму позвоночника - не перемещают без иммобилизации.
4. При потере сознания - не оставлять лежать лицом вверх. Рвотные массы попадут в дыхательное горло, асфиксия, смерть.

И все? Да, и все. Все остальное, не рискуя убить или покалечить пострадавшего, может сделать только врач. А в полевых условиях, как правило, и врач не может.

А КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ, ЧТО ЭТОГО МАЛО?

Если хочешь принести пользу травмированному товарищу - ты должен

1. Уметь накладывать повязку.
2. Уметь делать искуственное дыхание.
3. Уметь сделать шину из подручного материала
4. Иметь при себе на выходе грамотно укомплектованную аптечку.

Научись основам.

 

[carver]

А как снимать болевой шок в случае поливалентной аллергии?.... такое сейчас часто встречается.

 

[Slayer]

Статья пропаганда. Наш форум нацелен на то, что ни государства в том числе и медицины не будет. Сейчас когда все устроенно это понятно(кстати даже сейчас при "современной медицине" люди умирают от операции на апендецит ) но когда придет пушистый?? что делать?? звонит в неотложку?? Если на то пошло я попытаюсь хоть что нибудь да сделать, хоть попробывать помочь .. или мне. Не оставлю умирать просто так

 

[Alex Povolotsky]

1. Болевого шока не бывает
2. Аллергия - это острый отек
3. Соответствующими средствами. Прописанными врачом данному конкретному человеку. Попытка снимать "чем попало" кончится как попало, скорее всего.

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------

Статья пропаганда. Наш форум нацелен на то, что ни государства в том числе и медицины не будет. Сейчас когда все устроенно это понятно(кстати даже сейчас при "современной медицине" люди умирают от операции на апендецит ) но когда придет пушистый?? что делать?? звонит в неотложку?? Если на то пошло я попытаюсь хоть что нибудь да сделать, хоть попробывать помочь .. или мне. Не оставлю умирать просто так

Факты, а не пропаганда. Вот скажи, немедленно, прямо сейчас, не заглядывая в справочники - что ты будешь делать при переломе ключицы?

 

[Slayer]

Вот скажи, немедленно, прямо сейчас, не заглядывая в справочники - что ты будешь делать при переломе ключицы?

Если смогу наложу повязку, подвешу на шею и примотаю к телу
а там жуй его знает. если буду один то скорей всего скопытюсь.
Ну это смотря если перелом с осколками.... а повезет значит повезет

 

[Alex Povolotsky]

Если смогу наложу повязку, подвешу на шею и примотаю к телу
а там жуй его знает. если буду один то скорей всего скопытюсь.
Ну это смотря если перелом с осколками.... а повезет значит повезет

Минимальное представление про Дезо есть - уже радует

 

[Travolta]

Я из военно-полевой медицины я запомнил некоторые вещи:


1. Перед боем не есть и не пить, только 100грамм.

2. Если осколками распорит живот и кишки вывалятся, то не надо их пытаться засунуть назад, а подставить каску к низу живота, положить их туда и до ближайшего полевого медпункта бегом, пока мозги не отключились.

3. Если ударной волной у товарща выбило глаза и они болтаются на глазных нервах, то не стоит пытаться к ним прикасаться грязными руками, а аккуратно с помощью губ и языка затолкать глаза обратно в глазницы.

 

[ЁФФ]

Я сказал спасибо Алексу - за тот необходимый минимум что он здесь выложил.
НО
Я я согласен со Слайером:

Наш форум нацелен на то, что ни государства в том числе и медицины не будет.

,
так. как нужно будет рассчитывать только на себя , возможно на товарища, а ждать откуда то помощи или искать квалифицированных спец-ов, скорее приведет к смерти.
А по методу Алекса получаются одни ограничения а где же ВОЗМОЖНОСТИ????
Предлагаю таким спецам как Алекс и Дока, для всех чайников в данном вопросе типа меня проранжировать все возможные ранения по опасности и последствиям, для того что бы не обучаясь 5 лет в ВУЗЕ поиметь хоть какой то шанс или хотя бы знать сколько осталось времени до своего конкретного пиздеца, по типу (что то похожее Алекс писал как Исключения):

ранение/трама(части тела/органа) // время до потери сознания/смерти // Что нельзя делать // Что необходимо сделать.

Чтобы человек понимал какие у него шансы на "ВЫЖИТЬ", для правильного использования последних часов/минут.

Ну или что то подобное, короче говоря краткую инструкцию.

 

[carver]

Поддерживаю предложение комрада ЁФФа, было бы не плохо ознакомиться с предложениями здравомыслящих врачей-выживальщиков..

 

[Askel]

Я из военно-полевой медицины я запомнил некоторые вещи:
....
2. Если осколками распорит живот и кишки вывалятся, то не надо их пытаться засунуть назад, а подставить каску к низу живота, положить их туда и до ближайшего полевого медпункта бегом, пока мозги не отключились.

как-то я слабо представляю себе бойца который с развороченной брюшной мускулатурой и (возможно) окрошкой из кишков, еще и бегом добежит до мп...

 

[Askel]

А по методу Алекса получаются одни ограничения а где же ВОЗМОЖНОСТИ????

меня тоже несколько удручает што камрады переоценивая свои скромные возможности хотят стать реальными "военно-полевыми хирургами" и интересуются изключительно квалифицированной помощью при таких ахтунгах, как огнестрелы и осколочные ранения...
на мой взгляд, нет никаких особых гаранатий, что грядущее нехорошее обязательно обернётся для нас всех интенсивными боевыми действиями, требующими подобной квалификации... почему-то упускается из виду, што в пост-БП реалиях, когда канут в лету медицина, аптеки, спасатели, лекарства, бытовые удобства, техника безопасности, гигиена и п/эпид мероприятия, на первое место вылезут массово совсем другие проблемы, от которых можно очень даже легко загнуться! в виду этого, камрадам стоило бы сосредоточить своё внимание не столько на трепанации черепа и ушивании ранений кишечника на коленке в полевых условиях, а на более бытовых и прозаичных вещах...
а именно:
- травматология: вывихи, растяжения, переломы, травматическая ампутация пальцев, конечностей, ушибы мягких тканей - вся возможная само- и взаимо-помощь;
- прикладные аспекты психиатриии и неврологии: всякие стрессовые реактивные психозы, депрессии, сотрясения, ушибы ГМ и т.п. - как вести себя с такими поциентами, как помочь им...
- терапевтические проблемы широкого профиля
- вопрос перехода от более недоступных фармакопрепаратов и физиопроцедур к методам и способам народной медицины
- вопросы гигиены личной, труда, питания, отдыха, п/эпид-мероприятия

 

[carver]

Совсем не обязательно становиться хирургами.......большинство не знают как правильно сделать укол подкожно, а для этого тоже знания нужны. С методами и способами народной медицины найти и ознакомиться проще.

 

[Travolta]

как-то я слабо представляю себе бойца который с развороченной брюшной мускулатурой и (возможно) окрошкой из кишков, еще и бегом добежит до мп...

Да ты прав Даже "кинжальные боли" при прободной язве обездвиживают человека. Запомнилось про каску и кишки, вероятно всего его так транспортируют

 

[Askel]

Да ты прав Даже "кинжальные боли" при прободной язве обездвиживают человека. Запомнилось про каску и кишки, вероятно всего его так транспортируют

насколько мне запомнилось (может быть ошибаюсь), случаи выживания в ВОВ при ранениях брюшной стенки с выходом содержимого за её пределы, были единичны и скорее исключения, внутреннее кровотечение, перитонит, сепсис и т.д. шансов как правило не оставляют

 

[рейдовик]

Перед боем не есть и не пить, только 100грамм.

Пресловутые "сто грамм" или вышибаются боевым адреналином, или бойца просто развезёт на голодный желудок. Что в условиях фронта, где недосыпание, недоедание и стресс обычное дело, по сути вредительство. Если и пить для успокоения, то ПОСЛЕ боя.

Если осколками распорит живот и кишки вывалятся, то не надо их пытаться засунуть назад, а подставить каску к низу живота, положить их туда и до ближайшего полевого медпункта бегом, пока мозги не отключились.

Попробуй колоть дрова, бегать, нести тяжести, не задействуя при этом мышцы пресса. Бред.

Если ударной волной у товарища выбило глаза и они болтаются на глазных нервах, то не стоит пытаться к ним прикасаться грязными руками, а аккуратно с помощью губ и языка затолкать глаза обратно в глазницы.

Значит, у товарища сильная контузия, или глаза выбило вместе с головным мозгом. Обычно, чтобы не быть голословным, приводят примеры из практики, или источника, заслуживающего доверия.

 

[Travolta]

Про глаза реальные случаи, от боевого советского офицера слышал у которого я по молодости тренеровался.

 

[Alex Povolotsky]

Я из военно-полевой медицины я запомнил некоторые вещи:


1. Перед боем не есть и не пить, только 100грамм.

2. Если осколками распорит живот и кишки вывалятся, то не надо их пытаться засунуть назад, а подставить каску к низу живота, положить их туда и до ближайшего полевого медпункта бегом, пока мозги не отключились.

3. Если ударной волной у товарща выбило глаза и они болтаются на глазных нервах, то не стоит пытаться к ним прикасаться грязными руками, а аккуратно с помощью губ и языка затолкать глаза обратно в глазницы.

Ну, да. Старательно учим 0.1% исключений, забывая 99.9% правил...

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:48 ----------

Совсем не обязательно становиться хирургами.......большинство не знают как правильно сделать укол подкожно, а для этого тоже знания нужны. С методами и способами народной медицины найти и ознакомиться проще.

Только с действенностью у них... прямо скажем, не то, что у медицины официальной.

---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:49 ----------

Я сказал спасибо Алексу - за тот необходимый минимум что он здесь выложил.
НО
Я я согласен со Слайером:
,
так. как нужно будет рассчитывать только на себя , возможно на товарища, а ждать откуда то помощи или искать квалифицированных спец-ов, скорее приведет к смерти.
А по методу Алекса получаются одни ограничения а где же ВОЗМОЖНОСТИ????
Предлагаю таким спецам как Алекс и Дока, для всех чайников в данном вопросе типа меня проранжировать все возможные ранения по опасности и последствиям, для того что бы не обучаясь 5 лет в ВУЗЕ поиметь хоть какой то шанс или хотя бы знать сколько осталось времени до своего конкретного пиздеца, по типу (что то похожее Алекс писал как Исключения):

ранение/трама(части тела/органа) // время до потери сознания/смерти // Что нельзя делать // Что необходимо сделать.

Чтобы человек понимал какие у него шансы на "ВЫЖИТЬ", для правильного использования последних часов/минут.

Ну или что то подобное, короче говоря краткую инструкцию.

Первое правила врача какое? НЕ НАВРЕДИ.

На это я и упираю.

Срок до смерти/потери сознания очень индивидуален и непредсказуем. Пики смертности: до суток - тяжесть ранения, 2-3 сутки - скоротечная гангрена, 15-20 сутки - осложнения. В условиях отсутствия квалифицированной медпомощи - иммобилизация, покой, легкоусвояемая пища, смена повязок по мере промокания. Все. Это - максимум для чайника. Да, смертность от ран будет огромна. Да, живот - 99%, грудь - 80%, перелом бедра - 70%. Восстановления хитов не будет.

 

[carver]

Уважаемые Эскулапы, а что вы можете сказать по поводу принятия ударных доз эфедрина с кофеином в эктремальных ситуациях? Что К. Лундин советует понятно, да и сам в юности принимал во время сессий. А вот насколько оправданно во время "аларма"!

 

[рейдовик]

Болевого шока не бывает

Странно. Вещали, что бывает. Что же это тогда?

 

[carver]

Мед. справочники дают расшифровку термина шок болевой, происхождение, состав — так что увы!...поневоле возникает сомнение в утверждении камрада Alex Povolotsky Надеюсь, что разъяснит.