Глобальное потепление: все надежды на РФ

[кочевник]

Растаявшая Гренландия приведёт к подъёму уровня Мирового океана на 6,4 метра.
http://earth-chronicles.ru/news/2012-07-26-27574

 

[ionuchin]

я не о том, как быстро она растает, а о том, что всех её льдов не хватит, чтобы повысить уровень мирового океана на такую величину.

 

[кочевник]

ionuchin, ну давай векопедию посмотрим

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:30 ----------

Запаса воды в ледниковом щите Гренландии (2,5·106 км³) хватит, чтобы повысить уровень Мирового океана на 7 м[
Векопедия - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гренландия

 

[ionuchin]

посмотри вики, только посчитай сам, а не доверяйся ей. Могу предположить, что данные по площади и объему взяты из справочника и они верны. Но вот подъем воды,- это уже не справочная величина, и её там посчитали неверно. Совершенно не учитывалось, что льды, находящиеся ниже уровня воды не прибавят к объему, а отнимут часть. Кроме того, при затоплении сильно увеличится площадь, занимаемая водой, соответственно объем нужно делить уже на другую площадь.

Ты ж сам говоришь, что будет затопление, а не просто подъем воды

 

[кочевник]

Я может чего не знаю, но если где-то тает, где-то должно намерзнуть? Или нет?

Ну вообще то я не просто так сделал тему в своем уголке - таяние ледников во всем мире.
Посмотри в самом начале, там довольно полная инфа по ледникам.
Кроме того...кроме Гренландии.. Врдичка то расширяется при нагревании.. Это не учитывают при расчете прибавки воды, кроме Гренландии которая даст 7 метров.
Основной ледник Антарктиды растает в ближайшее время... Это еще 1 5 метров
То есть по сути нам вешают лапшу на уши когда утверждают что к концу столетия врда подыматься на 1 метр.. На мой взгляд это вранье.
Ибо по прикидкам... Самый минимальный подьем воды к концу столетия может составить 8 метров.
Но это по оптимистическому сценарию.
Скорее всего все это произойдет намного ранее

---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------

ionuchin, а на самом деле не все так просто. Во первых если посмотришь распределение гравитации по земному шару то она распределена не равномернаюо, то есть в зонах с пониженной гравитацией подъем воды будет выше. Кроме того следует учитывать центробежную силу на экваторе. То есть экватор топит сильнее, средние широты по среднему, полюса практически не топит

 

[Arty]

Кочевник прав в том, что если разделить объем воды в леднике Гренландии на площадь мирового океана, то получится приблизительно +7м. Только этот расчет не учитывает, что земля не идеальный шар. В результате ее вращения она элипс, и по экватору толща воды больше, чем у полюсов. Сколько туда уйдет дополнительной воды из растаявшего льда? Часть воды затопит сушу, но при этом будет интенсивно впитываться в почву - сколько я не искал, но думаю не мало. Часть этой воду испарится. Не забывайте, что объем льда на 9% превышает объем воды того же веса.

Если таяние будет происходить очень быстро, это никого уже волновать не будет, ибо если грохнет подводный разлом - миллионы тон воды испярятся в атмосферу. Только для этого лед должен растаять почти сразу. А этого не будет.

https://www.gazeta.ru/science/2012/11/30_a_4873641.shtml о таянии Гренландии
https://naked-science.ru/article/nakedscience/koshmarnye-posledstviya-tayani новая карта если растает весь лед

Из карты видно, что мое место жительства не пострадает, но на море будет ездить не далеко)

 

[Goblin_13]

Кроме того...кроме Гренландии.. Врдичка то расширяется при нагревании..

вообще то нет.
Вода в твердом агрегатном состоянии занимает БОЛЬШИЙ объем, чем вода в жидком состоянии при 24 градусах. Намного больший.

Что касается Гренладии - мы опять возвращаемся к геологической ретроспективе. Времена предыдущего межледниковья, 130 тысяч лет назад, когда Антакртика не покрывалась льдом даже зимой а летом погода побережья Ледовитого Океана был схож с нынешним погодой... ну чуть теплее чем как сейчас на Балтике летом. А на берегу бурно росли березы, ольха и дубы. Так вот в те времена, уровень мирового океана был выше нынешнего значения примерно на 0.4-0.7 метра. Максимум на метр.
До такого состояния в условиях нынешнего межледниковья планету придется греть не один десяток тысяч лет. Тут просто вопрос банальной теплоемкости вечной мерзлоты и ледников. Ибо прогреть 2.5 миллиона кубических километров воды - это вам на чайник скипятить.

А то, что они, эти самые ледники, тают - ну так что ж вы хотите то? Они всегда таяли. С момента окончания ледникового периода уровень мирового океана поднялся на 180 метров. Это НЕИЗБЕЖНЫЙ и ЕСТЕСТВЕННЫЙ циклический процесс.

Насчет же борьбы с глобальным потеплением. Знаете, я скажу так. Кадждый может заниматься тем, чем он хочет. Главное, что бы не за счет моего кармана и кармана моих детей. Хотите что бы Россия что то там снизила? Да не вопрос. Оплачивайте - и снизим. Ни вопрос.

 

[кочевник]

Goblin_13, откуда такие сведения ???
У меня иные. Проследить кокой уровень мирового океана был 100 000 лет назад очень затруднительно так как по исследованиям северных морей береговая линия того времени находиться как на глубине 100 метров местами так и на высоте 100 метров местами.
Откуда такие бешенные данные насчет 0,7 метров в прошлые эпохи потепления???
Может забыли чиюто в те времена существовало и сибирское море?

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------

Arty,
Ну во первых.. Часть воды исспариться.. Что это значит?
Это значит что количество пара в атмосфере повысится, то есть пар такой же парниковый газ который ускорит потепление.
Во вторых влажность повысится, то есть при тойже минусовой или плюсовой температуре жара и морозы будут переноситься значительно тяжелее
В третьих если влажность повыситься это значит увеличиться колличество осадков как в виде дождя так и в виде снега.
То есть в тех местах где сейчас потопы будут очень большие потопы.

 

[Arty]

пар такой же парниковый газ который ускорит потепление

Пар - это не газ. Он в верхних слоях превращается в кристаллы льда. Кристаллы отражают солнечные лучи, и вызывают похолодание, а не потепление.

 

[кочевник]

Arty, насчет быстрого таяния ледников Гренландии.. Они уже тают довольно быстро в результате чего Гренландия уже поднимается на пару сантиметров в год.. а это значит что напряжения в атлантическом разломе нарастают с каждым годом и долбанет там уже по любому.. Под 9 баллов. Но это не критично. Ну будет цунами небольшое - не более 20 метров
А вот если побыстрее начнет таять то.. Вот тут веселуха и может начаться с образованием цунами от 100 м до сотен метров

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

Пар - это не газ. Он в верхних слоях превращается в кристаллы льда. Кристаллы отражают солнечные лучи, и вызывают похолодание, а не потепление.

Читайте векопедию про парниковый эффект там все расписано

 

[Arty]

Читайте векопедию про парниковый эффект там все расписано

Так что нового? От альбедо все будет зависеть.
А какое оно тогда будет - кто скажет?

 

[кочевник]

Так что нового? От альбедо все будет зависеть.
А какое оно тогда будет - кто скажет?

ну во первых альбедо облаков уже пересчитали и.. тов учёные по последним данным лоханулись % на 20 примерно... то есть потепление будет идти побыстрее чем предсказывали.
Во вторых насчёт гравитации земли не все так просто ибо.. вот последние данные гравитационных спутников Европы
https://www.youtube.com/watch?v=LY7p2fdMb2A

красненькое - гравитация побольше, синенькое поменьше. Кстати они не скинули в открытый доступ подробную карту гравитационных аномалий а оставили только это общую...
Очень жаль ибо она многое прояснила бы

так что водичка растаявшая будет разливаться ну ооочень интересно исходя з этой карты гравитационных аномалий

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:37 ----------

Тут поподробней как они эту карту делали
https://www.youtube.com/watch?v=qu-o75pe5GY

 

[Arty]

альбедо облаков уже пересчитали

Ну это о, что имеем сейчас, а не то, что поимеем потом.
Водичка разливается не по гравитации, а по принципу юлы.

 

[кочевник]

машинный
Грейс меры тяжести, связывая его на расстояние 2-х спутников. Когда происходит увеличение тяжести впереди пара, передняя спутниковое ускоряет и расстояние между ними увеличивается, при повышенной гравитации между парой их расстояние уменьшается; происходит обратное, когда наблюдается снижение тяжести впереди, или между спутниковой пара. Спутники разделены на 220 км, и они могут обнаружить изменения размером меньше микрометра в секунду в относительной скорости. Эти измерения, в сочетании с другими данными и моделями, представили замечания земных изменений для хранения воды, лед-масса вариаций, дне изменения давление океана и уровня моря вариаций.
Благодать является результатом сотрудничества американского и немецкого космических агентств (NASA и dlr). Ключевыми партнерами являются Университет штата Техас Центр космических исследований (ЦСИ), в центре (gfz Германии) Потсдам, и лаборатории реактивного движения (jpl).


тут динамика аномалий гравитации..
https://www.youtube.com/watch?v=APZN3HiUNq0

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------

Ну это о, что имеем сейчас, а не то, что поимеем потом.
Водичка разливается не по гравитации, а по принципу юлы.

и то и другое.
например в некоторых местах подьём океана идет в два раза быстрее чем в других местах. На эту тему есть статьи

 

[Arty]

Благодать является результатом сотрудничества американского и немецкого космических агентств

это все о чем???)))

 

[кочевник]

это все о чем???)))

это о гравитации и её аномалиях

а вот о том как лоханулись в просчётах подьёма воды...
Замечательно подтверждает наши прогнозы.

Ученые NASA предупредили о неизбежности всемирного потопа
Уровень вод Мирового океана поднимается в два раза быстрее, чем ранее предполагали океанологи. Как выяснили журналисты «фрАзы», связано это с изменением климата.
ioneer:

Спойлер

Американские ученые заявили, что климат меняется в сторону своего потепления, что влечет ускоренное таяние льдов и повышение уровня Мирового океана, сообщает «Телеграф». Тенденция поднятия вод значительно выше, чем предполагалась ранее. По мнению ученых, более быстрое повышение уровня в Мировом океане неизбежно повлечет увеличение количества наводнений.

Если не остановить данное явление, полностью исчезнет ряд городов, которые расположены в прибрежной зоне и на малых высотах (значительные территории Западной, Центральной и Восточной Европы). Также могут разрушиться целый ряд дамб, которые были построены без учета значительного повышения уровня давления воды на их поверхности. И тогда не обойтись без большого количества жертв среди населения.

В свою очередь ФАН сообщает, что в ближайшее столетие Нью-Йорку (США) тоже грозят разрушительные природные катаклизмы — ураганы и наводнения. Такой прогноз сделан учеными Принстонского и Ратгерского университетов. Этот прогноз также связан с ростом уровня и температуры мирового океана. Отмечается, что возможность ураганов в Нью-Йорке через век увеличится в 17 раз.

Резкое ускорение таяния антарктических ледников вызывает серьезную озабоченность ученых-гляциологов, которые занимаются изучением природных льдов. Как пишет ТехноБлог, Британский Совет по исследованиям окружающей среды (NERC) и американский Национальный научный фонд (NSF) даже объявили, что намерены потратить около 25 млн долларов на изучение колоссального ледникового массива Thwaites: этот ледник находится в западной части Антарктического ледового щита. Он очень велик. В случае, если он растает уровень мирового океана поднимется более чем на 60 сантиметров. Издание отмечает, что в ближайшее время начнется математическое и графическое моделирование, а к полевым исследованиям ученые приступят в 2019 году.

Ранее «фрАза» сообщала, что, если человечество не примет необходимые меры, значительные территории Западной, Центральной и Восточной Европы через 30-70 лет будут находиться под угрозой затопления из-за глобального потепления. Такой прогноз содержится в докладе Европейского агентства по окружающей среде.

Мировой океан — основная часть гидросферы, непрерывная, но не сплошная водная оболочка Земли, окружающая материки и острова, и отличающаяся общностью солевого состава. Мировой океан покрывает почти 70% земной поверхности.

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:53 ----------

Хочу выделить один интересный момент..

В свою очередь ФАН сообщает, что в ближайшее столетие Нью-Йорку (США) тоже грозят разрушительные природные катаклизмы — ураганы и наводнения. Такой прогноз сделан учеными Принстонского и Ратгерского университетов. Этот прогноз также связан с ростом уровня и температуры мирового океана. Отмечается, что возможность ураганов в Нью-Йорке через век увеличится в 17 раз.

 

[Goblin_13]

Goblin_13, откуда такие сведения ???
У меня иные. Проследить кокой уровень мирового океана был 100 000 лет назад очень затруднительно так как по исследованиям северных морей береговая линия того времени находиться как на глубине 100 метров местами так и на высоте 100 метров местами.
Откуда такие бешенные данные насчет 0,7 метров в прошлые эпохи потепления???
Может забыли чиюто в те времена существовало и сибирское море?

сто тысяч лет с точки зрения геологии - очень маленький промежуток времени, что бы иметь серьезную погрешность в уровене мирового океана по всему земному шару.

 

[кочевник]

Эксперты Давоса назвали главные риски для человечества в 2017 году
Экологические и геополитические проблемы несут главную угрозу человечеству в 2017 году, считают эксперты форума в Давосе. Крайне вероятны также массовая миграция, крупные теракты и масштабное хищение цифровых данных
Экологические и геополитические проблемы несут главную угрозу человечеству в 2017 году. К такому выводу пришли эксперты Всемирного экономического форума (ВЭФ) в Давосе, следует из очередного ежегодного доклада форума о глобальных рисках Global Risks Report 2017, с которым ознакомился РБК.

Всего эксперты определили 30 глобальных рисков, а также 13 тенденций, которые могут усилить их или изменить соотношение между ними. Риски подразделяются на пять категорий: экономические, экологические, геополитические, социальные и технологические. По сравнению с предыдущим годом их состав практически не изменился. Единственное исключение — новый риск «неэффективности регионального и глобального управления», определяемый как неспособность региональных и глобальных структур решать экономические, геополитические и экологические проблемы.

В десятке наиболее вероятных рисков 2017 года — три из сферы экологии и три из геополитики, при этом экологические выше: два из них вошли в топ-3 глобальных рисков. Это экстремальные погодные явления и масштабные стихийные бедствия. В десятку вошли также риски антропогенных экологических катастроф.

 

[Arty]

Как выяснили журналисты «фрАзы», связано это с изменением климата.

до этого не доживу не то что я, а даже мои правнуки...

 

[кочевник]

до этого не доживу не то что я, а даже мои правнуки...

leasantry:
Не согласен ибо я ставлю на 2017 и 2018 годы по моим прикидкам именно в эти года мы увидим....
1 Лажа или нет наши прогнозы.
2 Доживём или нет до всемирного потопа.. ибо через год будет уже видно ускорилось таяние ледников или нет.. а за таянием ледников грядет новая геологическая эпоха.
:russian_ru:
так что не спешим с выводами... терпение... терпение..