это вы про повторно снаряженные одноразовые латунированные гильзы?
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Какое выбрать ружье?
- Автор темы dmn
- Дата начала
У нас даже пластиковые шприцы могут быть многоразовыми. Другой вопрос - цена вопроса. Собирать гильзы на стрельбище и перепрошивать их возможно - может быть и выгодно. Особенно, если их выгодно продавать. Херово тому, кто в нужный момент окажется перед проблемой с проблемным боеприпасом (закаламбурил!!!).
Конечно есть. Другой ворпос, что именно латунированные гильзы совершенно не пригодны для повторного переснаряжения.
Гуглить тути без вас умеют. Единственное упоминание о разрывах гильз, что мне удалось найти относятся именно к латунированным жестяным гильзам калибра .410 при попыте повторного снаряжения.
Несовсем понятно, какое это отношение имеет к оружию самообороны.
Несовсем понятно, какое это отношение имеет к оружию самообороны.
Самое прямое! Оружие без патронов, это просто неудобная и тяжёлая кочерга...
Не нужно гуглить.
есть уже всем известные факты.
сравним 2 сайги, 12К и .410
1. Вес и габариты отличаются незначительно.
2. патроны 12 калибра доступенее. на несколько порядков. как по цене, так и по возможности пополнить боезапас в любой местности. .410 продаются не в каждом магазине даже.
3. патроны 12 калибра дешевле.
4. патроны 12 калибра на порядок мощнее. бесспорно. даже 5 выстрелов из .410 не сделают того, что сделает с блоком двигателя один пулевой 12к.
5. самокрут. доступность комплектующих опять на стороне 12 калибра. кто бывал на стрельбищах, подтвердят, гильзы там вываливаются в кучи, десятками-сотнями тысяч.
можно набрать бесплатно ведрами, мешками, никто и слова не скажет.
пыжи, контейнеры, капсюли дешевле чем на .410.
кто то скажет, на .410 калибр нужно меньше пороха)))
а вы часто видите в магазинах порох для .410??? это вообще то редкость, а в БП вообще нереально будет найти. так что придется сыпать сокол, а он для .410 подходит плохо...
6. переносимый вес боезапаса.
аргумент в пользу .410, но скажите, у кого из владельцев .410 калибра есть хотя бы 10 кг патронов??? только честно. у абсолютного большинства все запасы в этом калибре составляют 5-10 пачек)))
так что это больше виртуальный аргумент!
есть уже всем известные факты.
сравним 2 сайги, 12К и .410
1. Вес и габариты отличаются незначительно.
2. патроны 12 калибра доступенее. на несколько порядков. как по цене, так и по возможности пополнить боезапас в любой местности. .410 продаются не в каждом магазине даже.
3. патроны 12 калибра дешевле.
4. патроны 12 калибра на порядок мощнее. бесспорно. даже 5 выстрелов из .410 не сделают того, что сделает с блоком двигателя один пулевой 12к.
5. самокрут. доступность комплектующих опять на стороне 12 калибра. кто бывал на стрельбищах, подтвердят, гильзы там вываливаются в кучи, десятками-сотнями тысяч.
можно набрать бесплатно ведрами, мешками, никто и слова не скажет.
пыжи, контейнеры, капсюли дешевле чем на .410.
кто то скажет, на .410 калибр нужно меньше пороха)))
а вы часто видите в магазинах порох для .410??? это вообще то редкость, а в БП вообще нереально будет найти. так что придется сыпать сокол, а он для .410 подходит плохо...
6. переносимый вес боезапаса.
аргумент в пользу .410, но скажите, у кого из владельцев .410 калибра есть хотя бы 10 кг патронов??? только честно. у абсолютного большинства все запасы в этом калибре составляют 5-10 пачек)))
так что это больше виртуальный аргумент!
Mih@il
Выживальщик
В моих глазах 410 калибр умер в принципе с появлением ВПО-209 и прочими экземплярами от Молота под патрон 366.
Тут все совпало и гладкая лицензия и вес боеприпаса, надежность автоматики и реальность применения на 100 и чуть более метров и вменяемая цена на боеприпас - 22 р.(видел сам), вполне по божески.
Ну и что немаловажно, все "тактикульное снаряжение" типа разгрузок, РПС и подсумков у данных экземпляров полностью идентичны с их военными прародителям - так что "случись война, не будешь голым" т.е. со старым брезентовым подсумком на ремень под 3 магазина.
согласен полностью.
.410 фактически умер.
и это можно судить по ценам на б/у оружие этого калибра...
от 3 тыс рублей за сайгу...
хотя, .366 не заменяет 12к, они скорее дополняют друг друга.
я долгое время скептически относился к .366
и именно из-за редкости патрона. один производитель....
и я рад что ошибся.
это редко бывает, но техкрим выполнил все свои обещания!!!
ассортимент патронов в .366 на сегодняшний день выше чем ассортимент 7,62х39, которому уже 74 года!!! молодцы! и ценник существенно ниже ожидаемого.
ну а про мощность и точность калибра можно и не говорить, она великолепна.
знаю даже пару охотников, которые имея нарезное оружие докупили ВПО-208 для загонных охот и засидок.
один существенный для меня, как охотника, недостаток - отсутствие удобного оружия для охоты в этом калибре.
правда есть много комплектов для тюнинга СКС, но их цена часто сравнима с ценой самого карабина)) а то и выше.
Mih@il
Выживальщик
Что из гладкого на складах сейчас лежит армейских?!
Ну так и валим в тему нарези с умными репликами, про горы ящегов с патронами, которые будут на каждом углу.
Ничего наверное (или почти ничего) - зато в закромах охотников (думаю у 100% здешних форумчан) - лежит все для релоуда для 12 к.
1. сравнение было с 410.
2. не у всех есть стаж для нарезного, на это время сойдет и .366
3. на крайний случай есть релоад. очень многие им сейчас занимаются.
он легален - гладкий ствол
гильза развальцованная от 7,62х39
пули от покупных до самодельных свинцовых, пулелейки в продаже
вплоть до дозвуковых патронов...
4. к армейским запасам сейчас доступа нет, а в БП лучше для армейских запасов приобрести армейское же оружие.
хотя, согласен, лучше иметь несколько разных стволов на разные варианты.
Рано.
Хороший калибр, но не для ружья.
Чисто в теме вероятного БП, кмк, было бы неплохо сныкать трохи гильз и пулелейку, благо ничего незаконного в этом нет.
А там уж можно разобраться, из какой лопаты чего согнуть.
для револьвера - отличный вариант!
Для самообороны будет достаточно двух десятков фабричных патронов.
Смотря для чего. Если задачей стоит просто бабахинг, треньки и самооборона дома - .410 ничем не уступает .366ТКМ. Даже больше, 2+килоджоуля в помещении избыточны. Зато стоимость владения не соизмерима. на цену .366 можно если не десяток сайга-410 купить, то пяток уж точно.
Во вторых, .410 калибр все таки может стрелять дробью и картечью. .366ТКМ все таки чисто пулевой калибр. Можно конечно сделать секторную дробь, которая даст более-менее приемлемую осыпь на тридцати метрах, но это такой траходром, что проще научится стрелять по движущейся мишени пулей, чем освоить хотя бы штучное производство.
С точки зрения доступности боеприпасов для релоада - первое место будет у однозначно у 9.6\53 Ланкастер. Пулеметных патронов 7.62R на складах попой кушай. На втором месте будет .366ТКМ с гильзой от 7.62*39. Которые тоже в некотором, пусть и значительно меньшем количестве, есть на складах.
Все остальное - от .410 до 4 калибра включительно - боеприпасы у вас будут только те, что вы унесете с собой. Чем легче патрон - тем больше количество выстрелов унесете.
на складах, Карл!
на СКЛАДАХ, а не у тебя дома.
гонишь!
.366 стоит в среднем 25 рублей (нпчинается от 22 руб)
.410 от 27 рублей за пулевой патрон.
дробовой патрон на .366 есть, но он такой же бесполезный как и .410.
даже для глухаря слабоват...
.410 калибра унесешь не больше того что у тебя есть, а 12 калибр можно пополнять постоянно, ввиду его распространенности.
Не.
сайги в 410м гроши в комиссионке стоят, а под 366 ствол тыр 30 вроде, я как-то к ним не присматривался особо.
верно. я чет подумал речь про патроны)
пардон.
а то что сайга в .410 стоит 3-4 тыс это только подтверждает ее непопулярность и ненужность...
Последнее редактирование:
