"Кандидатский" минимум.

[рейдовик]

Мы много времени посвещаем обсуждению снаряги и различных приблуд.
Предлагаю отмотать плёнку назад, вспомнить, что было у наших предков.
Одёжа по сезону, нож северного типа, топор, котомка, соль, огниво с кремнием. Это тот минимум, с которым славянин шёл куда угодно.
Предлагаю в теме накидать ссылок на выживание в наше время с таким набором. Или личный опыт. Не моделирование типа шоу по Дискавери, а именно выживание.
Думаю, что таких примеров будет немного.

Или обкатать "выживание" с этим набором на ближайших выходных. С дополнительным рационом питания, по минимуму. Пусть на 1-2 ночёвки, это уже немало.
Идея такая вертелась у меня давно, но сейчас самое время опробовать. До того помехой было выполнение учебно-тренировочных задач, и как следствие, большой набор носимого снаряжения и комфорт, пусть минимальный. Или нахождение в лесу до того краткое, что хватало одного ножа. Не задерживался до темноты.
Как опробую, краткий отчёт с меня.

Попрошу воздержаться от флуда.

 

[Артемиус]

Немного можно взять здесь http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=925

 

[CyberDim]

Прошу не считать флудом, но 1-2 ночевки - не выживание и не обкатка. Можно тупо проваляться в лапнике, отрываясь на попить/пописать. Тогда уж расширить "вводную" по времени, добавить в программу постройку избушки или хотя бы добротного базового лагеря, установку силков и самодельных ловушек, в том числе на рыбку, и тд. Уверен, такое мало кто делал, и было бы увлекательно. Особенно, если увлечь поболе народу, друзей и форумчан.

 

[рейдовик]

Тогда уж расширить "вводную" по времени, добавить в программу постройку избушки или хотя бы добротного базового лагеря

Базовый лагерь и тренировки будут. Ловушки не обещаю.

Можно тупо проваляться в лапнике, отрываясь на попить/пописать.

Не особо поваляешься, без спального мешка.

Прошу не считать флудом, но 1-2 ночевки - не выживание и не обкатка.

Пришлось ночевать, но был короткий коврик и плащ-палатка. Одежда по сезону, начало марта. По моему опыту, частые короткие выходы дают достаточно много. Да и люди в большинстве работают, из свободного времени только выходные. В условия организм врубается быстро, самое страшное расколбас на выходе, при попадании в тепло, горячий чай, горячий пирожок...

Артемиус, "Полярный Робинзон" был интересным проектом, жаль заглох. Развал Союза, и всё такое...

 

[рейдовик]

Много времени с тех пор прошло когда славяне так ходили.

Некоторые до сих пор так ходят. Встретил как-то в пригородном поезде бабулю-божий одуванчик. В лес она уходила по грибы-ягоды с ножом, спичками и соли немного. Отдал ей зажигалку крикет и спички из армейского сухпая. Как рада она была - не передать.

Топор сильно упрощает задачу. Позволяет создать базу с нуля. Особенно коллективом. Усложняет эксперимент урбанизированная местность, свалки разные... Как-то, обойдя окрестности, мы наносили пеноблоков, обрезков досок, куски шифера, несколько 200-литровых бочек (из одной была сделана печь с помощью топора), жестяные колена для трубы...

 

[Артемиус]

Одёжа по сезону, нож северного типа, топор, котомка, соль, огниво с кремнием. Это тот минимум, с которым славянин шёл куда угодно.

Или обкатать "выживание" с этим набором на ближайших выходных. С дополнительным рационом питания, по минимуму. Пусть на 1-2 ночёвки, это уже немало.

т.е. что описано в рюкзак и вперёд?

 

[рейдовик]

т.е. что описано в рюкзак и вперёд?

По сути да. Оставлю посуду, небольшой НАЗ и пару ИПП. Из еды планирую чёрный хлеб, сало и гречку, всё по минимуму. Чай будет хвойный на месте.
Почему оставляю посуду - берёзовую кору при минусовой температуре трудно снять большим куском.

 

[Артемиус]

Чисто совет, но так можно делать только летом. Зимой ИМХО нужно брать ВСЁ. Поставить палатку, покидать туда вещи и попробовать выживать рядом с палаткой. Иначе и здоровье можно потерять. При непредвиденных ситуациях сразу можно воспользоваться и более "цивилизованными" средствами.

 

[рейдовик]

Артемиус, ты удивишься, но у меня зимний набор отличается только одеждой и обувью, вернее, тёплым вкладышем в обувь. Остальная снаряга всесезонная, а палатки нет года три примерно. Много снаряги набирается только на тренировки, на марши 20-литровый рюкзак.
Горелку вычеркнуть из списка, для зимы это существенно. В недавний выход после НГ было пониженное давление, костёр просто не хотел гореть.

 

[Solo the human]

Я не спец по выживанию, но всё-же предложу такую раскладку:
1. Палатка, пенка, спальник нужны. Даже в подмосковье на майские бывает адски холодно. А под Пермью одной летней ночью (прошлогодней) был иней, а в другие ночи тупо мёрзли ноги. В это время как Москва помирала от жары.
2. Можно не просто выезжать на один, два дня с целью посидеть у костра и почуствовать себя Робинзоном, а пройтись по лесам с GPS'ом и найти места где можно выкопать укрытия, нычки и т. п.
3. Попутно можно потренироваться в рыбной ловле, охоте и заготовке этого добра (если поймаете чего). Заодно домой деликатес приволокёте. Домашние будут рады... Ну животные точно нос воротить не будут.

Список можно, дополнить, расширить, углубить

P.S. Если у меня всё хорошо складётся, то весной смогу вытащить врача СМП на посидеть, потрындеть поучиться. Это намёк тем москвичам, кто интересуется спасением своей и прочих шкур и потрохов.

Извиняюсь за неадекват, но вычитка "Очерков гнойной хирургии" не приводит разум в благостное состояние.

 

[Артемиус]

Артемиус, ты удивишься, но у меня зимний набор отличается только одеждой и обувью, вернее, тёплым вкладышем в обувь. Остальная снаряга всесезонная, а палатки нет года три примерно.

Ну как я говорил у меня не тот уровень. Но всё же если брать сторонних людей, то лучше уж подстраховаться.

 

[carver]

у меня зимний набор отличается только одеждой и обувью, вернее, тёплым вкладышем в обувь.

Всё же нужно иметь в период подобных вылазок аварийный комплект с обязательным наличием каталитической грелки. Понятно, что лишний вес будет раздражать, но лучше перестраховаться.

Зимой ИМХО нужно брать ВСЁ. Поставить палатку, покидать туда вещи и попробовать выживать рядом с палаткой.

Построив иглу самостоятельно и проведя ночь в ней, поймёшь, что без палатки можно обходиться и в лесу и в поле. Правда строительство занимает часа 3 у одного человека, а если в двоём-троём, то и за час справляются. И пусть "иглу" не опыт славянских предков, но почему не применять его, "против"-аргументов я не нахожу.

 

[Askel]

отчасти соответствуют вводной статьи В.Филаретова:

В.В.Филаретов. Выживание зимой: оздоровление и оптимизация потребления
В.В.Филаретов. Выживание и оздоровление в морозное время
В.В.Филаретов. Выживание на гречке
В.В.Филаретов. Выживание на малых реках
В.В.Филаретов. Выживание в жару: в тупике цивилизации
В.В.Филаретов. Кризис можно пережить: выживание на дачном участке
Владимир Филаретов. Диктатура потребления и спасительный кризис
Владимир Филаретов. Выживание при диктатуре потребления
Владимир Филаретов. Выживание с минимальным потреблением
Владимир Филаретов. Выживание на земле и под землей
В.В.Филаретов. Выживание в городской квартире
В.В.Филаретов. Оптимизация потребления и образа жизни
В.В.Филаретов. Есть, чтобы жить, а жить, чтобы творить
В.В.Филаретов. Оптимизация дачного хозяйства и образа жизни
В.В.Филаретов. Современный странник или берегись автомобиля
В.В.Филаретов. Современный странник: выживание на рельсах
и пр.

можно найти на сайте: http://www.za-nauku.ru/index.php

 

[Артемиус]

Построив иглу самостоятельно и проведя ночь в ней, поймёшь, что без палатки можно обходиться и в лесу и в поле. Правда строительство занимает часа 3 у одного человека, а если в двоём-троём, то и за час справляются. И пусть "иглу" не опыт славянских предков, но почему не применять его, "против"-аргументов я не нахожу.

Всё же нужно иметь в период подобных вылазок аварийный комплект с обязательным наличием каталитической грелки. Понятно, что лишний вес будет раздражать, но лучше перестраховаться.

Я же ведь не только про палатку говорю. Та же грелка, рация, спальник, аптечка. Если выживать в 10 км от города, то простительно, а если в глуши? Где не ступала нога туриста, где смски можно посылать только подбрасывая мобильник в воздух )) Случилось что-то по дороге с транспортом и группа прибыла на место только вечером пока шли к месту один наступил на поваленное дерево под снегом и растянул лодыжку, второй перед отъездом дома съел демократической колбасы и теперь гадит под каждым попавшимся кустом, третий вобще первый раз за город выезжает. А поставить иглу за 3 часа можно :ireful1: (с юртой перепутал), но только тот кто знает как её строить. Да и реально из нашего рыхлого снега??? ИМХО легче выкопать в снегу "пещерку". При том, что имхо нужно расчистить полянку, чтоб под спиной не было снега и периодически греться у костра?

Поэтому и говорю, что всё зависит от уровня подготовки группы и времени года.

 

[carver]

но только тот кто знает как её строить. Да и реально из нашего рыхлого снега???

Снег можно и утоптать лыжами, но в любом случае нужно сначало тренироваться и преобретать навыки, а уж потом применять. И кстати, при постройке иглу весьма ценен большой нож, пила, но никак не топор.

 

[рейдовик]

Палатка, пенка, спальник нужны. Даже в подмосковье на майские бывает адски холодно.

А мужики-то не знали.

Можно не просто выезжать на один, два дня с целью посидеть у костра и почуствовать себя Робинзоном, а пройтись по лесам с GPS'ом и найти места где можно выкопать укрытия, нычки и т. п.

Ага, по снегу взять пробы почвы. Флаг в руки!

Попутно можно потренироваться в рыбной ловле, охоте и заготовке этого добра (если поймаете чего).

За два дня в явно не промысловых местах. Вы, батенька, фантаст.

Всё же нужно иметь в период подобных вылазок аварийный комплект с обязательным наличием каталитической грелки. Понятно, что лишний вес будет раздражать, но лучше перестраховаться.

Достаточно таблеток сухого спирта, и тёплых варежек. Каталитическая грелка мало чем поможет, она для других задач. Для сидения в засаде, например.

Построив иглу самостоятельно и проведя ночь в ней, поймёшь, что без палатки можно обходиться и в лесу и в поле. Правда строительство занимает часа 3 у одного человека, а если в двоём-троём, то и за час справляются.

Как альтернатива есть снежная яма в том случае, когда снежный покров не позволяет вырубить блоки для иглу. То есть, снег слишком сухой, или твёрдая ледяная корка. Беда всех снежных укрытий - конденсат. В результате выбираешь золотую середину между теплом и вентиляцией помещения.

Оно всё хорошо, но ценных советов, окромя ссылок, в теме пока немного.

 

[carver]

Достаточно таблеток сухого спир

А от продуктов горения сух. спирта голова не болит? Запах очень и очень неприятный, всё же пространство относительно замкнутое.

 

[dmn]

думаю в теплое время года можно взять только рыболовные снасти, нож, фольгу, соль и каремат. Конкретно с таким набором не бывал, но частенько ничего кроме этого не использовалось

 

[рейдовик]

dmn, в тёплое время другие задачи стоят. Зимой закалка организма прежде всего, подготовка в тёплому сезону. Нагоняется физуха + иммунитет. Слаживается группа.
Чем хуже - тем лучше.

 

[рейдовик]

Подобное собираюсь устраивать с начала весны. пока на минусовую температуру выходить не могу

Как раз сейчас лучше, при наличии обуви и одежды по сезону. В марте-апреле, или в оттепель, снег тает, днём он мокрый, и ноги тоже отсыревают. К вечеру холод, всё промокшее дубеет.
С утра ещё нормально пробивать тропу, наст достаточно крепкий. Шли след вслед. Ближе к 11-12 дня снег начинает размокать, превращается в кашу, под снегом лужи... Днём старательно обходили низины, в основном движение по бугоркам. Меня спасали маттерхорны (маде ин пиндостан), в отечественных ботинках совсем грустно. Некоторые носят на снежную весну бахилы от ОЗК. Я подумываю о НАТОвских бахилах или о неопреновых сапогах, долго в лесу по ранней весне сложно, чтобы ноги были сухими.