Минимум для выживания

[Finist74]

дело не в этом.
Дело в том, что система в ЦЕЛОМ работала. Так или иначе. А значит - работала

Так вот. Перекладывать опыт военно-полевой жизни и экипировки или, тем более, туристическоких развлекушек подготовку и планирование экипировки эвакуанта-выживальщик смерти подобно. Причем в прямом смысле слова. Почему - см. выше.

1) тебе два человека сказали, что система НЕ РАБОТАЛА и ты ничем этого не опроверг, но после- ты пишешь. "система работала"- это что?:laugh4:

2)выводы из всего разговора ты делаешь парадоксальные, что заставляет задуматься о твоей адекватности!

3) а теперь "зачем ты "завел" этот разговор= -тебе не с кем поговорить, -ты очень любишь спорить и всегда это делаешь, не смотря на отсутствие аргументов,- из вредности

Как то так...:laugh4::laugh4::laugh4::laugh4::laugh4:

 

[KOHTAKT]

система НЕ РАБОТАЛА

Если бы система не работала, никто из ветеранов тупо до конца войны бы не дожил. Ни снабжения патронами, ни харча с наркомовской 100-граммулькой, ни полевых медсанбатов и госпиталей, ни подвоза ГСМ и передвижных рембаз...

Что, где и почему работало плохо очень даже есть где почитать. И как прямо по ходу систему меняли. По горячим следам много таких сборников издавалось и переиздавалось потом. По ним вообще говоря офицеров и учили. Обобщенный опыт разных фронтов и родов войск. Видно куда больше, чем из отдельно взятого окопа.
Да и не только офицеров, медиков советского образца поспрашивайте. Военная медицина у всех был обязон в том или ином объеме. И не только военно-полевая. Ширше и конкретнее в зависимости от специализации.

Воякам не верите, МЧСников поспрашивайте, которые несколько лет назад на Д.Востоке с подтоплениями боролись ) Какая техника была задействована и откуда она бралась. В том числе и военно-инженерная.
А систему да, и МЧСники хаят тоже. Но попробуйте им сказать, что ее нет, или что без нее работать бы было сподручнее.

 

[Finist74]

Если бы система не работала, никто из ветеранов тупо до конца войны бы не дожил. Ни снабжения патронами, ни харча с наркомовской 100-граммулькой, ни полковых медсанбатов и госпиталей, ни подвоза ГСМ и передвижных рембаз...

Что, где и почему работало плохо очень даже есть где почитать. И как прямо по ходу систему меняли. По горячим следам много таких сборников издавалось и переиздавалось потом. По ним вообще говоря офицеров и учили. Обобщенный опыт разных фронтов и родов войск. Видно куда больше, чем из отдельно взятого окопа.
Да и не только офицеров, медиков советского образца поспрашивайте. Военная медицина у всех был обязон в том или ином объеме. И не только военно-полевая. Ширше и конкретнее в зависимости от специализации.

Воякам не верите, МЧСников поспрашивайте, которые несколько лет назад на Д.Востоке с подтоплениями боролись ) Какая техника была задействована и откуда она бралась. В том числе и военно-инженерная.
А систему да, и МЧСники хаят тоже. Но попробуйте им сказать, что ее нет, или что без нее работать бы было сподручнее.

"Система часто не работала как надо"- это значит, что она не работала! +подвоз боеприпасов происходил отдельно от нерегулярного подвоза продуктов!
Оптимально работающая система. не привела бы к такому количеству невозвратных потерь от голода, особенно, это касается первых дней войны! А вот про смену системы- это верно, походу переобувались на ходу! К 1943 году ДРУГАЯ система стала более или менее эффективно работать! Все сказанное, конечно, ИМХО!

 

[Фокус]

Палочки эт канечно хорошо ...для опыта ....
Мне почему то счас вспомнились годы службы в армии ...
Летом была вспышка дизентерии ...и весь батальон перевели на питание из столовой на котелки ...то есть с централизованного на индивидуальное ...с чего бы это ?

 

[Sadovod-777]

дело не в этом.
Дело в том, что система в ЦЕЛОМ работала. Так или иначе. А значит - работала и медицинская служа и санитарно-инженерные подразделения. Как на системном так и на низовых уровнях. Устав-с.

К чему я завел этот разговор? Да к тому, что проецирование, без анализа, опыта из совершенно иных ситуаций, с абсолютно иными вводными, на другую ситуацию и другие вводные - смерти подобно. Это тот самый случай из анекдота, когда мужика, сидевшего на ветке сдернули вниз веревкой. А потом удивлялись, чем он недоволен, вчера той же веревкой кума достали из колодца и он прекрасно себя чувствовал!

Так вот. Перекладывать опыт военно-полевой жизни и экипировки или, тем более, туристическоких развлекушек на подготовку и планирование экипировки эвакуанта-выживальщик смерти подобно. Причем в прямом смысле слова. Почему - см. выше.

Стоп. Ты сказал, что:

и много из тех кто "листьями обтер" делали это в местах стихийных бедствий или массовой эвакуации населения?

На что я заметил, что на фронте в ВОВ не мыть индивидуальную посуду - было обычным явлением и к фатальным последствиям это не приводило. Ты сказал, что была цельная армейская система, в т.ч. и сангигиеническая. На что тебе возразили, что были периоды, когда на фронте она была совсем недоступна (по объективным причинам). К слову, на фронте были и массовые вши, и заболевания (мой дед - артиллерист, ушел добровольцем в июле 1941-го здоровым, в 1945-м вернулся домой с туберкулезом), несмотря на сансистему.

Использовать можно и нужно ЛЮБОЙ опыт, в т.ч. и фронтовой. С соответствующим учетом конкретных обстоятельств, конечно.

 

[Goblin_13]

На что я заметил, что на фронте в ВОВ не мыть индивидуальную посуду - было обычным явлением и к фатальным последствиям это не приводило. Ты сказал, что была цельная армейская система, в т.ч. и сангигиеническая. На что тебе возразили, что были периоды, когда на фронте она была совсем недоступна (по объективным причинам). К слову, на фронте были и массовые вши, и заболевания (мой дед - артиллерист, ушел добровольцем в июле 1941-го здоровым, в 1945-м вернулся домой с туберкулезом), несмотря на сансистему.
Использовать можно и нужно ЛЮБОЙ опыт, в т.ч. и фронтовой. С соответствующим учетом конкретных обстоятельств, конечно.

именно что "с учетом конкретных обстоятельств". А они таковы, что ни какой либо вообще системы в нашей ситуации, по крайней мере в первую неделю не будет. Вообще.

А это значит, что экипировку и комплектацию надо выбирать из учета того, что бы была возможность в течении семи-десяти дней обеспечивать нормальную жизнедеятельность группы только с той водой, что предназначена для питья. Потому что всю остальную воду для безопасного использования придется кипятить. Как минимум.

 

[Finist74]

именно что "с учетом конкретных обстоятельств". А они таковы, что ни какой либо вообще системы в нашей ситуации, по крайней мере в первую неделю не будет. Вообще.

.

- Ровно то же самое будет со снабжением. что было в первые дни ВОВ! А все остальное- отмазки в стиле "вы меня не так поняли"!

 

[ruso16]

У нас эта гнида киршнериха всё поназывала именем своего дохлого мужа.Улица нестора, музей нестора,памятник нестору.Украла себе, будучи одной из глав последних боевых(бандитских) действий,целую провинцию,причём самую большую,там всё своим имемем поназывала,покупает за сосиску и бутылку пива голоса.Можно часами рассказывать что со страной сделала.Начиная с культа личности пингвина-нестора, и кончая просто украдеными деньгами.Сейчас провокаторы подзуживают народ грабить магазины и людей, которые хоть что-то имеют, к рождеству.Ладно, заканчиваю, а то модер. ругатся будет.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------

А по делу-средства от комаров-священно, всегда с собой.Правда у нас тут пара болезней есть, комарики переносят.
Марганцовка в герметических контейнерах-всегда.Обеззаразит, грибок, огонь ражигать, воду в питьевую преврашать, и т.д.

 

[Finist74]

У нас эта гнида киршнериха всё поназывала именем своего дохлого мужа.Улица нестора, музей нестора,памятник нестору.Украла себе, будучи одной из глав последних боевых(бандитских) действий,целую провинцию,причём самую большую,там всё своим имемем поназывала,покупает за сосиску и бутылку пива голоса.Можно часами рассказывать что со страной сделала.Начиная с культа личности пингвина-нестора, и кончая просто украдеными деньгами.Сейчас провокаторы подзуживают народ грабить магазины и людей, которые хоть что-то имеют, к рождеству.Ладно, заканчиваю, а то модер. ругатся будет.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------

А по делу-средства от комаров-священно, всегда с собой.Правда у нас тут пара болезней есть, комарики переносят.
Марганцовка в герметических контейнерах-всегда.Обеззаразит, грибок, огонь ражигать, воду в питьевую преврашать, и т.д.

Надо просто вам отдельную тему создать... это очень интересно...

 

[турист23]

Дал прослушать жинке аудиокнигу Доронина "Черный день". Стала поддерживать, ток ТР второй не хочет выделять, "набири в один" (у меня для ТР 55л). Подумал можно: по бокам два коврика, палатку над как-то снаружи вязать, остальное внутрь (2 спальника, аптека, огонь, газ, харч 3 дня, рации, фонари). Одобрила даж покупку солнечной батареи 5в, 7Вт. Видели на Али гдет 1500р? Скачал приложение на смарт Морзянку учит (я знаю, её учу). Короче агитация сработала. А пиндосы 64% готовятся также к 3 войне (последние данные).

 

[begemot]

[/COLOR]А по делу-средства от комаров-священно, всегда с собой..

Знаком с немцем, который подцепил малярию в Анголе. В ФРГ диагноз ставили 3 месяца. Чуть не помер. Спросил, как подцепил. Ответил - помню даже тот день. Лень было брызгаться репеллентами. Малярон - гавно. Тот же Ганс озвучил мысль: малярия убила гораздо меньше людей, чем малярон.

 

[энергетик]

Приветствую суровых! Почитал. Комплектую. Но вопрос более не что брать, а что не восполнимое из этого набора с учетом драпа в тайгу, на долго?

 

[Ушкуйник]

с учетом драпа в тайгу, на долго?

горизонталку на отработке, топор и лом с напайкой, для кедровой зоны самое то!

 

[обычный]

а что не восполнимое из этого набора с учетом драпа в тайгу, на долго?

инструмент, сети, нитки, иголки, рогатка охотничья - вообщем еще много бытовых мелочей

 

[энергетик]

Ну бытовые мелочи озвучиваем не стесняемся!
Я для себя вывел такие -
Полностью не возобновимые - соль, спички, иглы, нитки, леска, крючки рыболовные, патроны к оружию.
Частично не возобновимые - ткань, обувь, инструмент.
Ну а что такое горизонталка на отработке? Печь на масле? Зачем?

 

[Ушкуйник]

Зачем?

чтоб чинится спокойно и в метель и в стужу, зановесевшись...

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:37 ----------

Зачем?

ты и сам знаешь...

 

[энергетик]

Несовсем понятно... Реально у меня дома печь на отработке. В год сгорает примерно 10-12 бочек. Тепло, хорошо, немного грязно в котельной. Но тайга лес, там много дерева и нет нефти...?

 

[V22Rus]

энергетик, куды драпать собрался? В какУ тайгу? Если че у меня уже есть лом, нитки и спички. Велкам!!

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------

И на отработке ченить подыщем))

 

[Zmeygorynych]

Несовсем понятно...

Да расслабься, это местный фольклор.

 

[энергетик]

Лом и у меня есть. Непригодится. А драпать - недрапать, а тактически отступать на заготовленные позиции. Чтобы именно так и было, позиции надо подготовить. Ну и тактическое отступление - это в крае таежном иногда норма, староверы пример.
Куда... недалеко. Недалеко тут. На север. Ибо на алтае, как он не мил, ловить будет нечего.