Наиболее вероятные болезни в БП-период

[HOTSMILE1]

Это в каких условиях? В городе, или в деревне?

это в армии.

Чумкой? У людей нет такой болезни...

А кто говорит про людей?? форум-то выживальщиков ))

А если умеем - будем жить вечно?)))

Нет. Ошибетесь с заваркой и помрете чуть раньше тех кто не лечился.

 

[Татия]

Вот, к примеру, тетрациклин кто-нибудь умеет варить?? Если нет - капец котенку.

*делает заметки наслюнявленным химическим карандашом* до начала БП надо отловить и посадить на цепь химика


болезни...
дарагиемои... какие нафуй бАлезни если большинство просто не сможет грамотно опросить больного, а тех кто осилит это и сможет раглядеть симптомы в "у меня вот здесь окнуло, а вот тут кольнуло, сразу после того как на прошлой неделе ежик укусил" и вывести из этого диагноз - единицы (ну кроме медиков)

 

[HOTSMILE1]

до начала БП надо отловить и посадить на цепь химика

садить надо "чуйку", тогда химики сами будут наползать )))

 

[Goblin_13]

если большинство просто не сможет грамотно опросить больного

А толку то, если уровень сегодняшней медицинской подготовки ПО ФАКТУ у населения ниже, чем у среднестатистического средневекового крестьянина, не то что не умевшего читать а даже не догадывавшегося о таком занятии?
Если есть врач - он и опросит. Если врач недоступен - так больной загнется или не загнется вне зависимости от того опросите вы его или нет.

Такие дела. У нас же сделать симуляции для желающих получить базовую медицинскую подготовку "корпоративная этика" не велит. Ни рану зашить-почистить, ни кости правильно собрать, ни правила обработки полостных ранений - нинибожемой, "авдругпреступниковначнутлечить?!!!".

 

[kumgun]

А толку то, если уровень сегодняшней медицинской подготовки ПО ФАКТУ у населения ниже, чем у среднестатистического средневекового крестьянина, не то что не умевшего читать а даже не догадывавшегося о таком занятии?
Если есть врач - он и опросит. Если врач недоступен - так больной загнется или не загнется вне зависимости от того опросите вы его или нет.

Такие дела. У нас же сделать симуляции для желающих получить базовую медицинскую подготовку "корпоративная этика" не велит. Ни рану зашить-почистить, ни кости правильно собрать, ни правила обработки полостных ранений - нинибожемой, "авдругпреступниковначнутлечить?!!!".

Кому нужно ,и так учатся...

 

[Goblin_13]

Чему учатся? На платных курсах, тому же чему в СА призывников в учебке стройбата учили?

а по факту:

уровень сегодняшней медицинской подготовки ПО ФАКТУ у населения ниже, чем у среднестатистического средневекового крестьянина

 

[Arty]

тому же чему в СА призывников в учебке стройбата учили?

Сам то что умеешь?

 

[Goblin_13]

Назовите мне место, где человека с улицы преподают оказание медицинской помощи на КАЧЕСТВЕННО ином уровне от "при дырке в конечности затяните жгут и кричите "МЭЭЭДИИИИК!!!!"".

Ах да. Я понимаю, что на подобных курсах невозможно дать качественную подготовку и от попыток самолечения могут быть жертвы. Но ведь справедливость это штука такая. С одной стороны за неудачное самолечение должен сесть самоучка. А с другой - за смерть человека, которому не смогли не смогли оказать квалифицированную помощь но мог бы спасти такой "самоучка" - должен присесть на семерочку, за умышленное убийство, один из сторонников "авдругпреступниковначнутлечить?!!!". Иначе никакая это не справедливость а простая узаконенная узурпация государством права не только на смерть, но и на жизнь.

И потом перейдем на личности, поглядим кто спрашивает, например.

Такие дела.

 

[Arty]

потом перейдем на личности, поглядим кто спрашивает, например

Ясно.Тогда не флуди в профильной теме.

 

[Крон]

Назовите мне место, где человека с улицы преподают оказание медицинской помощи на КАЧЕСТВЕННО ином уровне от "при дырке в конечности затяните жгут и кричите "МЭЭЭДИИИИК!!!!"".

Да легко - это по МСК.

Спойлер

Медицинский колледж имени Клары Цеткин
Москва, Подколокольный пер., 16, стр. 5 (метро Китай-город)
Телефон (495) 917 12 50

Медицинский колледж имени Боткина
Москва, 2-й Боткинский проезд, 5, к. 28 (метро Динамо)
Телефон (495) 945 82 12

Медицинский колледж Российской академии медицинских наук
Москва, Варшавское шоссе, 16а (метро Тульская)
Телефон (495) 952 55 81

Медицинский колледж №1
Москва, Чуксин тупик, 6 (метро Дмитровская)
Телефон (495) 611 52 44

Медицинский колледж №2
Москва, Ярославская улица, 17, к. 2 (метро ВДНХ)
Телефон (495) 682 81 97

Медицинский колледж №3
Москва, Новогиреевская улица, 3 (метро Перово)
Телефон (495) 304 43 35

Медицинский колледж №4
Москва, ул. Академика Курчатова, 25 (метро Щукинская)
Телефон (499) 190 58 20

Медицинский колледж №5
Москва, Нахимовский пр-т, 4а (метро Нахимовский проспект)
Телефон (499) 794 75 62

Медицинский колледж №6
Москва, ул. Таймырская, 4 (метро Медведково)
Телефон (495) 474 74 39

Медицинское колледж №7
Москва, ул. Николоямская, 33 (метро Таганская)
Телефон (495) 915 27 83

Медицинское училище №1
Москва, Павловская улица, 25 (метро Тульская)
Телефон (495) 952 90 37

Медицинское училище №3
Москва, 4-й Добрынинский пер., 1, стр. 22 (метро Добрынинская)
Телефон (495) 237 20 25

Медицинское училище №4
Москва, Каширское шоссе, 15 (метро Каширская)
Телефон (499) 613 87 82

Медицинское училище №5
Москва, Ленинский пр., 35а (метро Ленинский проспект)
Телефон (495) 952 46 42

Медицинское училище №8
Москва, Успенский пер., 8 (метро Пушкинская)
Телефон (495) 699 63 12

Медицинское училище №9
Москва, Шмитовский проезд, 26 (метро Улица 1905 года)
Телефон (499) 259 91 02

Медицинское училище №13
Москва, Смоленский б-р, 24, стр. 4 (метро Смоленская)
Телефон (499) 248 24 68

Медицинское училище №15
Москва, ул. Шкулева, 4а (метро Волжская)
Телефон (499) 179 77 81

Медицинское училище №17
Москва, ул. Милашенкова, 7а (метро Тимирязевская)
Телефон (495) 610 06 83

Медицинское училище №19
Москва, ул. Ивантеевская, 25 (метро Улица Подбельского)
Телефон (499) 169 63 11

Медицинское училище №21
Москва, ул. Б. Остроумовская, 12, кор. 1 (метро Сокольники)
Телефон (499) 268 99 91

Медицинское училище №24
Москва, ул. Барболина, 3, корп. 16 (метро Сокольники)
Телефон (499) 268 28 75

Кроме этого
Первый Московский государственный медицинский университет имени И.М. Сеченова (ПМГМУ им. И.М. Сеченова Минздрава России (Сеченовский Университет)) это государственный университет, расположенный в Москве. Год основания: 1758. У вуза есть бюджетные места, общежитие.
Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н.И. Пирогова (РНИМУ им. Н.И. Пирогова Минздрава России) это государственный университет, расположенный в Москве. Год основания: 1906. У вуза есть бюджетные места, общежитие.
Московский медицинский университет «Реавиз» это филиал вуза, расположенный в Москве. Год основания: 2011
Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова (МГУ имени М.В.Ломоносова) это государственный университет, расположенный в Москве. Год основания: 1755. У вуза есть бюджетные места, военная кафедра, общежитие.
Российский университет дружбы народов (РУДН) это государственный университет, расположенный в Москве. Год основания: 1960. У вуза есть бюджетные места, общежитие.
Московский государственный медико-стоматологический университет (МГМСУ им. А.И. Евдокимова) это государственный университет, расположенный в Москве. Год основания: 1922. У вуза есть бюджетные места, военная кафедра, общежитие.

 

[Goblin_13]

Серьезно? И ты предлагаешь потратить пять лет в институте и лет семь в ординатуре что бы получить возможность, в полевых условиях БЕЗ доступа квалифицированной врачебной помощи, хотя бы попытаться спасти заболевшего или раненого, хотя бы на уровне крестьян из средневековья?

Не, серьезно? Или у вас там эти десять лет жизни из общей продолжительности вычеркивают? Ну тогда я ваш на веки вечные, ибо ничего не имел против оказаться вечным. Пусть даже если для этого придется стать вечным студентом. Да хоть жидом.

Ясно.Тогда не флуди в профильной теме.

Ясно. ОЧЕНЬ жаль, что курсов, где могли бы, пусть даже на платной основе, преподать основы медицины на качественно ИНОМ уровне, чем рисование йодных сеточек. И очень жаль, что со времен той моей пра-пра...-прабабки, отлученной за лекарство и умение читать (!!!) от церкви, ничего ПО СУТИ не изменилось. Опять кто то мечтает получить власть не только над смертью и "душой", но и жизнью других людей, рассказывая лицемерные сказки про "онежеувсехубьют!!!!" и "аеслионебудутлечитьпреступников?"....

P.S. Хотя какая к черту душа... Околоточного рясоносца возмутило, что крестьяне яички носили моей бабки а не ему, за "молитовку во исцеление". Ничего личного, как говорится просто бизнес.

 

[Arty]

уровень сегодняшней медицинской подготовки ПО ФАКТУ у населения ниже, чем у среднестатистического средневекового крестьянина

Ты эти выводы на основе чего сделал?
На основе твоих глубоких познаний в медицине?

 

[Goblin_13]

Ты эти выводы на основе чего сделал?
На основе твоих глубоких познаний в медицине?

На основе того, что вы так и не смогли мне назвать ни одного примера курсов, где человека могли бы научить базовым основам медицины, качественно отличающейся от уровня "при дырке на конечности затянуть жгут и кричать "МЭЭЭДИИИК!"".

Эдакая вот логическая закавыка.

А еще - знаю был случаи, когда за оказание квалифицированной, по итогам, медицинской помощи, приличных людей беспокоили из правоохранительных органов со странными вопросами и претензиями. Пытались 235 шить.

 

[Arty]

где человека могли бы научить базовым основам медицины

Ты правда думаешь, что крестьяне оказывали помощь лучше, чем современные санитары?
Ты думаешь, что врач того времени знал и умел больше, чем современный?
Или ты полагаешь, что в то время чтобы стать врачом не надо было долго и упорно учиться?

 

[Татия]

три года сестринского дела в техникуме много? на уровень "доктора" в селе 18 века как-раз

 

[Крон]

три года сестринского дела в техникуме много? на уровень "доктора" в селе 18 века как-раз

Думаю много выше будет))))

 

[Татия]

Думаю много выше будет))))

как минимум меньше членовредительста


я недавно посчитала сколько времени угробила на попытки самообразования в медицине, что точно могла запросто отучиться даже на очном... и знания были бы системными, а не каша в голове

 

[Крон]

Серьезно? И ты предлагаешь потратить пять лет в институте и лет семь в ординатуре что бы получить возможность, в полевых условиях БЕЗ доступа квалифицированной врачебной помощи, хотя бы попытаться спасти заболевшего или раненого, хотя бы на уровне крестьян из средневековья?

Абсолютно серьезно А ты думаешь сколько тебе потребуется время на то чтоб выучить хотя б анатомию, топографическую анатомию, оперативку (это уже проходят в течении 3х лет) - чтоб оказывать помощь раненным? Кроме этого ты должен будешь выучить физиологию и пат физиологию, пропедевтику, курс общей хирургии, госпитальной хирургии, травматологию, пульмонологию, гинекологию, нейрохирургию и тд и тп, основы реаниматологии и анестезиологии - это только по ранениям, а по болезням - ну еще неск лет.)))

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:01 ----------

хотя бы на уровне крестьян из средневековья?

А извини - это какой уровень? приложить капустный лист и повязать красной тряпкой? Ну ты это и так умеешь.

 

[umarex]

На основе того, что вы так и не смогли мне назвать ни одного примера курсов, где человека могли бы научить базовым основам медицины, качественно отличающейся от уровня "при дырке на конечности затянуть жгут и кричать "МЭЭЭДИИИК!"".

А вот тут вы батеньки пЭзди... неправду говорите.
Я зная десятки огранизаций, где Кроны и Арти , (для примера) которые как раз спецы именно как скоропомошники первого золотого часа и первых 5 минут, устраивают интенсивы по как раз полевой обработке раненых. в условиях боя.
Почему я это знаю? так они у меня берут жгуты Эсмарха по 2000 штук стразу, и по 3-4 ящика ИПП.
Половина из них подтверждала квалификацию кто на Володарской дуге, кто под Мариуполем.

при желании, за 10-20 учебных пар, тебе дадут самый сок, что по полевой первой помощи, что по транспортировке раненых, навыки как самому не стать 200-м при перевязывании, и много много другого.
Деньги берут нормальные, но воду не льют, дают самый сок. от тебя нужно только умение схватывать и мгновенно переваривать информацию которая идет широкополосным потоком.
Видел видосы манекенов, из которых хлыщет кровЪ их дырок в пузе, или из оторванных конечностей. Если стразу не понять что это одетый в камуфло манекен, может показаться что группа лиц в спортзале приносит в жертву страйкболиста...
Уровень реализьма достаточно высокий.

 

[Goblin_13]

Ты правда думаешь, что крестьяне оказывали помощь лучше, чем современные санитары?
Ты думаешь, что врач того времени знал и умел больше, чем современный?
Или ты полагаешь, что в то время чтобы стать врачом не надо было долго и упорно учиться?

я уверен, что средневековый крестьянин в травматической медицине разбирается ЛУЧШЕ, чем выпускник современных курсов "первой помощи", не говоря уже о просто среднестатистическом человеке с улицы без профильного образования.

При условии, что врачей рядом "нет и в ближайшие пару недель не будет". За вычетом специфики тогдашней и сегодняшней фармакалогии и антисептики.

полевой обработке раненых. в условиях боя.

ликодлание... Диванные критики румяные...

Нет у вас врачей. И полевого медлагеря, куда вас так бодренько учат носить на носилочках манекены, тоже нет. Помойка с воронками от него осталась. А если и нмть - идти до него здоровыми - тридцать километров через войска противника и по километру своих и чужих минных полей на линии разграничения. Ну и хрен ли толку от ваших "золотых часиков"?