Ништяки, которые нельзя отнять.

[alteral]

возьмете ли вы человека, обладающего вашими навыками на сегодняшний день, в группу в условиях дефицита ресурсов?

ирокез, ну вот сам прикинь, в "условиях дефицита ресурсов" да нафиг никакой повар\мыловар\ремонтник не нужен.
самоубийственно группу увеличивать-то при дефиците!

"вкусная" еда, мыло, самогон, ремонт снаряжения - это опции "люкс" при избытке ресурсов.

 

[Irokez]

"вкусная" еда, мыло, самогон, ремонт снаряжения - это опции "люкс" при избытке ресурсов.

Не соглашусь.
То же мыло - товар.
Кто-то может и грязным походить, а кто-то разорится на кусок мыла.
Самогон - тоже товар, и весьма ходовой - люди пьют при любом песце, причем чем писец круче, тем пьют сильнее.
Ремонт - да тоже неплохо.
Взять ржавый жигуль и сгондобить из него генератор, прифигачить к этой городульке бормашину - и БП-стоматкабинет практически укомплектован.
Ежли умелец работает на общину и в пользу её - так это же только плюс общине...

 

[alteral]

производство(!) товаров и услуг - экономическая составляющая - образуется никак не при "дефиците".
самогон я не зря упомянул - это наилучший из "примитивных" товаров. многие, имея лишнюю "банку тушенки",задумаются не о мыле и услугах стоматолога, в российских то реалиях.

вот интересный у вас подход, "место вождя и шамана"...при таком построении общественной пирамиды, ниже "вождя и шамана" будет 1-2 места для "универсальных ремесленников".
произвести самогон - агрономия+химия+"крафтинг" оборудования. зато - спирт - медицина, универсальная валюта.
в России, традиционно сей ценный ресурс, курируют "шаманы", кстати.

ремонт - но ремонт чего, вот всё грезятся огромные трактора, мирно пашущие радиоактивные постапокаллиптические поля, генераторы...
но реально, в первые месяцы любого неспокойного времени, НПЗ (нефтеперегонка) или исчезнут, или плотно обрастут "военными". и никакого керосину...
ремонт снаряжения, стоматология, кулинария - самообслуживание.

собирательство+земледелие, оборона+нападение
такая короткая формула на первые "долгие" годы "краха цивилизации"

 

[Vlad17]

Точу ножи ножницы.

Умею рубить деревья (теоретически могу работать лесорубом).

Кулинарные и певческие способности.

Остальное, так по мелочи.

 

[white]

А что Вы в мыло уперлись? В другой ветке писал, деды наши щелоком пользовались. Герман Стерлигов им посуду моет, стирает, и моется.

 

[Irokez]

А что Вы в мыло уперлись? В другой ветке писал, деды наши щелоком пользовались. Герман Стерлигов им посуду моет, стирает, и моется.

Да я, собственно, мыло как пример привел.
Можно не мыло, можно что-нибудь другое.
Кузня, например.
Любое примитивное производство.

 

[KOHTAKT]

возьмете ли вы человека, обладающего вашими навыками на сегодняшний день, в группу в условиях дефицита ресурсов?

Легко могу представить ситуацию, когда наиболее дефицитным ресурсом как раз рабочие руки окажутся. Дефицит рук не таких уж и высококвалифицированных. Это как раз в самом начале обустройства, когда нужно успеть шалашей настроить, пока у толпы слабый насморк в пневмонию не перешел, целину поднять, пока еще не прошел сезон, когда хоть что-то посадить не поздно. Плюс вполне ожидаемая очень высокая смертность (убыль) при резкой смене условий жизни может этот дефицит усугубить.
В общем, могут быть группы, очень даже гостеприимно и без особо высого профессионального или иного ценза набирающие народ. Не беря в отношении новичков особых обязательств.

 

[rezzerv]

Irokez, в бп ты прозеваеш все интересные кадры и вместо них собереш мыльников и кузнецов с поварами а потом будеш сидеть с мечами и удивлятца а почему снайпера врага не дают поднять голову? но к сожалению у тебя нет снайпера и тебе приходитца подставлять своих людей под пули чтоб засеч снайпера. и твои люди будут сидет в противогазах и думать а што применил за газ противник и почему так много у противника бомб, газов , кислоты? и оч много полезных и дорого стоящих вещей и у противника защита, а где защита там и поселения, а где поселки там и власть

 

[Irokez]

rezzerv, общество, ориентированное не на созидание, а на разрушение и грабеж, обречено.
К примеру, те же печенеги, где они сейчас?
Да даже далеко ходить не будем - крымские татары, когда под турками ходили, нихрена полезного не делали. Русь грабили, пока люлей не получили... вместе с турками, да...
Снайперы, штурмовики и прочие танкисты офигительно себя чувствуют в столкновениях с неорганизованным противником... пока снабжение есть... перекрой снабжение, и танк никуда не поедет...
Так что, имхо, снайпер, это весьма круто, ежели он ещё что умеет... а если нет, то обречен он на судьбу киллера-одиночки либо наемника... пока у него патроны не кончатся...

 

[rezzerv]

Irokez, не совсем согласен . снайпер может купить патроны в ближающей общине, хоть даже в твоей до того как начал обстреливать. Как я понял выживальщики собираютца штото типа поселка организовать с стенами вокруг него и теперь прикинем што 5 -8 снайперов засели и мелодично отстреливают выживальщиков не давая им выбраться из поселка и держа их в осаде а если у снайперов будет химик то мины и вся взрывающая смесь будет окружать ваш поселок вплоть до боевых газов! или снайпера будут не окружая поселок отстреливать дороги ведущие к вашему поселку и без обмена и всякого выхода из поселка долго просидите?

 

[Kedrila]

не совсем согласен . снайпер может купить патроны в ближающей общине, хоть даже в твоей до того как начал обстреливать. Как я понял выживальщики собираютца штото типа поселка организовать с стенами вокруг него и теперь прикинем што 5 -8 снайперов засели и мелодично отстреливают выживальщиков не давая им выбраться из поселка и держа их в осаде а если у снайперов будет химик то мины и вся взрывающая смесь будет окружать ваш поселок вплоть до боевых газов! или снайпера будут не окружая поселок отстреливать дороги ведущие к вашему поселку и без обмена и всякого выхода из поселка долго просидите?

По периметру поселка дежурят скрытно и лежат сутками в земле свои поселковые снайпера и волчары........

---------- Сообщение добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:10 ----------

он вообще есть не любит, как я понял)

А чтобы кушать не нужен повар........ Каждый кушает по своему усмотрению....

 

[rezzerv]

По периметру поселка дежурят скрытно и лежат сутками в земле свои поселковые снайпера и волчары........

Не согласен! ! так как создатель этой темы нехочет принимать снайперов и химиков , он только кузнецов и поваров и тех кто штото создает и к химикам это не относитца со снайперами, ваш аул разграбили и радостные снайпера-химики открыли базар ништяками

 

[Kedrila]

в отличие от голодальщиков ела много чего "условно съедобного"

В отличие от едоков голодальщики как раз то ели и едят очень много того что вас выворотит ..........

---------- Сообщение добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:27 ----------

этой темы нехочет принимать снайперов и химиков ,

Хочет он принимать химиков и позитивных волчар . Сам то кем вождь будет , это ешё вопрос......

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------

. снайпер может купить патроны в ближающей общине,

Может запросто и не купить........ К чему такая ромашка......

---------- Сообщение добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:40 ----------

но реально, в первые месяцы любого неспокойного времени, НПЗ (нефтеперегонка) или исчезнут, или плотно обрастут "военными". и никакого керосину...

О чем и речь--люди упорно забивают болт на газген ......

 

[rezzerv]

В отличие от едоков голодальщики как раз то ели и едят очень много того что вас выворотит ..........

---------- Сообщение добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:27 ----------


Хочет он принимать химиков и позитивных волчар . Сам то кем вождь будет , это ешё вопрос..
нет нехочет принимать химиков и снайперов, нужны повара, кузнец, врач и сотня людей с мечами и дубинками , так как главное творить, а снайпера и химики погибнут только история показывает што без мощной армии город обречен . вопрос к автору темы што он будет когда поселок окружат десяток снайперов-химиков, читай выше в смс как это произошло

 

[Kedrila]

што он будет когда поселок окружат десяток снайперов-химиков,

периметр скрытно дежурится.........

 

[Irokez]

Камрады, вы отошли от темы.
Я не Фиксаж, я не представляю (и не предлагаю вам представить) себя вождем поселения.
Вопрос звучал совсем иначе - "ваши реальные умения для мира ПА".
Я не спорю, нужны будут и юристы-банкиры (потом, когда появятся законы и торговые отношения с другими группами).
Но вводная была "при песце вы не имеете возможности добраться до схрона, а ваш тревожный рюкзачок утерян".
Песец только произошел, в группу/банду снайпер, вполне возможно, и нужен (со своей винтовкой и патронами), а ещё что умеете? Взрывчатку из стирального порошка? Тоже хорошо... Машину привести в рабочее состояние? Отлично! Медик? Охренительно! Программист? Э... иди моркву сажай, ага...

 

[rezzerv]

Камрады, вы отошли от темы.
Я не Фиксаж, я не представляю (и не предлагаю вам представить) себя вождем поселения.
Вопрос звучал совсем иначе - "ваши реальные умения для мира ПА".
Я не спорю, нужны будут и юристы-банкиры (потом, когда появятся законы и торговые отношения с другими группами).
Но вводная была "при песце вы не имеете возможности добраться до схрона, а ваш тревожный рюкзачок утерян".
Песец только произошел, в группу/банду снайпер, вполне возможно, и нужен (со своей винтовкой и патронами), а ещё что умеете? Взрывчатку из стирального порошка? Тоже хорошо... Машину привести в рабочее состояние? Отлично! Медик? Охренительно! Программист? Э... иди мо
у меня всяких торб набитых противогазами озками и аптечками нет и с собой на работу я их нетаскаю,
опиши как начался бп?

 

[Удар-ник]

В принципе опрос конечно практического смысла не имеет, но заставил задуматься, кому я нужен-то такой офигительный)). Что я умею? Сооружать промышленных объектов)). Понадобится это кому-то или нет-не знаю, но грубо говоря, если вождь скажет: "Давай ка на этой речке возведем ГЭС/мельницу" или там "Сгороди обсерваторию вооон на том пригорке", возьмусь за проект под ключ , т.е. начиная изысканиями, проектированием, сбором и доставкой необходимых материалов (если они или заменители доступны хотя бы гипотетически), СМР и пусконаладку)). Есть навык"механизации", но не люблю мелкомоторную работу, "в часы не полезу")). Что еще, ну обычные навыки конечно, туристические, немножко армейских, избушку там сгородить, вывих вправить, рану простенькую заштопать.

Но вообще, если венуться к модели "в сто человек", по моему мнению специалистов в нем должно быть в пределах десятка, остальные-тягловая сила, ее ой как много надо для любого, даже мало-мальского дела.

 

[white]

А я еще корзины плести умею!

 

[фасолька]

нужны будут и юристы-банкиры

как же людей приучили , что они нужны
они нужны если только от безделья, имхо и цивилизация и развитие могут идти без этих профессий