Обсуждаем пули для гладких стволов...

[Jagdhund]

- убило еще неск человек осколками черепа.

Этож какую скорость должны были иметь осколки.....:russian_ru:


https://www.nnov.kp.ru/daily/25900.5/2858312/

На Уралвагонзаводе осколками убило глухонемого рабочего
http://delta-grup.ru/bibliot/39/72.htm
https://zm-tools.ru/stati/shlifovalnye-krugi/skorostnye-kharakteristiki-shlifovalnykh-krugov/

https://www.google.de/search?client...y-ab..0.8.485...0i10i1k1j0i10k1.0.H3Os2mIynPM

Чем более крупным является осколок, тем выше его потенциальная дальность поражения. Начальная скорость осколков гранаты составляет 700-720 метров в секунду; масса осколков в среднем 1-2 грамма, хотя встречаются как более крупные, так и более мелкие.

 

[Крон]

тож какую скорость должны были иметь осколки.....

скорость пули из современного гладкого - 370 при вылете из ствола - на 100 метрах уже 300. Из например дуэльных пистолетов - убившего Пушкина - еще меньше. Скорость стрелы лука/арбалета - много меньше 100м/с, иногда 50-60.

 

[Jagdhund]

скорость пули из современного гладкого - 370 при вылете из ствола - на 100 метрах уже 300. Из например дуэльных пистолетов - убившего Пушкина - еще меньше.

блин...доктор....:russian_ru:
Ты пря в тупик меня поставил этой инфой....:sad:
:mosking:

Ну давай попорядку...
Вес осколков, площадь поперечного сечения, твёрдость, дистанция, угол встречи...скорость.
И УБИЛО!!... тоесть повреждения несовместные с жизнью...

Кста... сколько весит пуля капсюльного пистолета? грамм 25? Стрела лука?

 

[Крон]

Ну давай попорядку...
Вес осколков, площадь поперечного сечения, твёрдость, дистанция, угол встречи.
И УБИЛО!!... тоесть повреждения несовместные с жизнью...

Да понятно что дистанция минимальная - стояли рядом. Травма скорей всего окружающим нанесена в головы., т.е осколок черепа (например толстый кусок теменной или лобной кости) -должен был пробить например тонкую чешую височной кости - которую я почти любому пробью пальцем. Или повредить шейный сосудистый пучок (сонник , яремка и тд) что располагаются подкожно. Или тупо разбить кадык.(он тоже подкожно)
Могли ли быть скорости у осколков черепа порядка 100м/с( да даже 50 м/с) - да легко. С такой скоростью рядом стоящих -можно ранить смертельно? - да легко.

 

[Jagdhund]

Да понятно что дистанция минимальная - стояли рядом. Травма скорей всего окружающим нанесена в головы., т.е осколок черепа (например толстый кусок теменной или лобной кости) -должен был пробить например тонкую чешую височной кости - которую я почти любому пробью пальцем. Или повредить шейный сосудистый пучок (сонник , яремка и тд) что располагаются подкожно. Или тупо разбить кадык.(он тоже подкожно)
Могли ли быть скорости у осколков черепа порядка 100м/с( да даже 50 м/с) - да легко. С такой скоростью рядом стоящих -можно ранить смертельно? - да легко.

Тарантино отдыхает со своими кровавыми сценариями...:mosking:

 

[begemot]

Помню фото одно из учебника по хирургии профессора Березовского 1915 года, там показана голова в которую попала безоболочечная пулька из штатной арисаки, кал 5,6 кажется(или меньше даже) - по сути там осталась только нижняя челюсть с бородой. Т.е высокоскоростная, тоненькая, тяжелая свинцовая пулька (считай мелкашка), чудовищный эффект - сравнимо как из 12 кал в упор.

Кто-то врёт. Возможно - профессор Березовский. Чтобы разбить башку до одной нижней челюсти нужно попасть ровно в фас, прямо в рыло, в решатчатый лабиринт высокоскоростным (более 500м/с) тяжелым боеприпасом. Безоболочечного боеприпаса с такими характеристиками на тот момент не было.
Не помню ни одного отечественного учебника по хирургии, изданного в период Первой Мировой войны. Была французская перепечатка 1916 года. "Фото" в те годы в книжки не вставлялись. Особенности полиграфии...

 

[Крон]

Тарантино отдыхает со своими кровавыми сценариями..

Люди порой очень хрупкие, легко ломаются. Как и наоборот бывает. Но вьеты -они ж как дети - хрупкие и маленькие. Много там надо?

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:13 ----------

Кто-то пиздит. Возможно - профессор Березовский. Чтобы разъ***** башку до одной нижней челюсти нужно попасть ровно в фас, прямо в рыло, в решатчатый лабиринт высокоскоростным (более 500м/с) тяжелым боеприпасом. Безоболочечного боеприпаса с такими характеристиками на тот момент не было.
Не помню ни одного отечественного учебника по хирургии, изданного в период Первой Мировой войны. Была французская перепечатка 1916 года. "Фото" в те годы в книжки не вставлялись. Особенности полиграфии...

Книга рядом лежит, ща попробую вставить фото - но низкое качество, снимать не чем по сути.

 

[Jagdhund]

высокоскоростным (более 500м/с) тяжелым боеприпасом

Как раз безоболочечная пуля и делает кашу за счёт экспансивного действия. Осколки костей добавляют.

 

[Крон]

На последнем изображении - херово видно - варианты фрагментации японской пули.

 

[begemot]

Книга рядом лежит, ща попробую вставить фото - но низкое качество, снимать не чем по сути.

Кто бы сомневался.

 

[Крон]

Кто бы сомневался.

Ну а че не видно что ли? Есть сомнения? Видно и про 50 метров, и 5 мм пуля (под фото) - что фото тоже вроде видно? Что яти используются - не видно?

 

[begemot]

Как раз безоболочечная пуля и делает кашу за счёт экспансивного действия. Осколки костей добавляют.

Высокоскоростная (оболочечная) пуля делает "кашу" за счет зоны молекулярного сотрясения, тканей, которые завтра превратятся в говно.

 

[Крон]

Высокоскоростная (оболочечная) пуля делает "кашу" за счет зоны молекулярного сотрясения, тканей, которые завтра превратятся в говно.

Ты фото головы видишь? Это не в говно голова превращена? безоболочечной 5 мм. Если фото непонятно - то слева видно нос.

 

[begemot]

Ну а че не видно что ли? Есть сомнения? Видно и про 50 метров, и 5 мм пуля (под фото) - что фото тоже вроде видно? Что яти используются - не видно?

Вопрос - херово видно под рисунком. Во-первых - это не фото (о чем уже говорил). Во-вторых - там какая-то ссылка, вроде на латинице...

 

[Jagdhund]

Высокоскоростная (оболочечная) пуля делает "кашу" за счет зоны молекулярного сотрясения, тканей, которые завтра превратятся в говно.

Бла а я про что выше говорил?unish:

У Крона в книге походу как раз и экспансивное, и гидродинамическое действие пули описывается.
Док, подтверди!)
Так вот это твоё "завтра" нас не интересует. Это интересно армии. Там даже иногда хорошо когда у противника много раненых.
Нас больше интересует "охотничий" эффект - сию минуту....
или останавливающее действие.

 

[Крон]

Во-первых - это не фото (о чем уже говорил)

Это фото 100%. Без вариантов. Ниже написано(под головой) : Результатъ выстръла въ голову трупа съ мозгемъ. Растоянiе 50м. Пуля 5 мм.

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:48 ----------

У Крона в книге походу как раз и экспансивное, и гидродинамическое действие пули описывается.
Док, подтверди!)

Гидродинамика - конечно. Но калибр - 5мм.

 

[Jagdhund]

Гидродинамика - конечно

Раз речь идёт о фрагментации пуль, то и экспансивное.

Судя по тексту делались опыты с наливанием в полость черепа трупа воды...

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:54 ----------

Но калибр - 5мм.

поскольку книга медицинская, ошибка легко могла пройти в печать.

 

[Крон]

Судя по тексту делались опыты с наливанием в полость черепа трупа воды...

Во ты прочитать можешь)) Бегемот не может))) Они там и со склянками эксперементировали с черепами младенцев -просто выкладывать этот ад не хочу тут. Но с обычной головой получилось отлично.

Раз речь идёт о фрагментации пуль, то и экспансивное.

Думаю роль конечно сыграл разбрызг безоболочечной свинцовой пули - о чем изначально и говорил. Скорость -масса -кинетика!

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:57 ----------

оскольку книга медицинская, ошибка легко могла пройти в печать.

книга научная работа -какая нах ошибка? там 500 раз исходный текст перепроверили! Это не шир потреб - это императорский университет - Шереметьевская больница(Склиф)

 

[Jagdhund]

это не фото

гугль-огнестрел,голова....

 

[begemot]

Фельдшеру точно нужна специализированная помощь. Слишком заигрался в мифы о бурерождении. Капрал - ты еще можешь соскочить.