Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ПОЛИТОЛОГИЯ

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,268
Поблагодарили
2,406
Город
планета Земля
отданного в установленном порядке и не противоречащего закону
вот что надо выделить...

---------- Сообщение добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:44 ----------

ну и так, для справки, важное выделю


1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:

1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.
2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, указанными в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются сопротивление и нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием и внешне неотличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.

3. Сотрудник полиции также имеет право применять огнестрельное оружие:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, если управляющее им лицо отказывается выполнить неоднократные требования сотрудника полиции об остановке и пытается скрыться, создавая угрозу жизни и здоровью граждан;
2) для обезвреживания животного, угрожающего жизни и здоровью граждан и (или) сотрудника полиции;
3) для разрушения запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в жилые и иные помещения по основаниям, предусмотренным статьей 15 настоящего Федерального закона;
4) для производства предупредительного выстрела, подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх или в ином безопасном направлении.
4. Сотрудник полиции имеет право применять служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения во всех случаях, предусмотренных частями 1 и 3 настоящей статьи, а также в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4, 7 и 8 части 1 статьи 21 настоящего Федерального закона.
5. Запрещается применять огнестрельное оружие с производством выстрела на поражение в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен сотруднику полиции, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции.
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.

Т.е. нет и речи о митингах, пикетах, демонстрациях, нежелании работать и т.д., если все мирно и даже если административно противозаконно - условий для применения нет и приказ отданный в такой ситуации будет противозаконен и необязателен к выполнению без всяких последствий...
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
935
Поблагодарили
740
Город
Днепр
Отдадут приказ о задержании. Начнётся сопротивление в котором можно усмотреть угрозу и начать стрельбу. Плюс демонстрации всегда вблизи зданий и на грани их захвата. Зайдут несколько человек в фойе или стукнут громко в дверь...
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,268
Поблагодарили
2,406
Город
планета Земля
Отдадут приказ о задержании. Начнётся сопротивление в котором можно усмотреть угрозу и начать стрельбу. Плюс демонстрации всегда вблизи зданий и на грани их захвата. Зайдут несколько человек в фойе или стукнут громко в дверь...
в статье все расписано, читай, своего не домысливай, особенно пункт № 6

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:26 ----------

это раньше, когда я только пришел в структуры - было такое: обязан выполнить любой приказ, а потом уже обжаловать,изменили это...
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
935
Поблагодарили
740
Город
Днепр
обычный, Ну и где определение "случайных лиц"?)) В толпе все потенциально со стволами и коктейлями. И бабки и пацаны. Стреляя в толпу случайных не заденешь. На крайняк убитому ствол покинул и вася-кот.
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,268
Поблагодарили
2,406
Город
планета Земля
обычный, Ну и где определение "случайных лиц"?)) В толпе все потенциально со стволами и коктейлями. И бабки и пацаны. Стреляя в толпу случайных не заденешь. На крайняк убитому ствол покинул и вася-кот.
я ж говорю - перестань придумывать, речь идет о применении и приказах на применение, а не о "если б, да кабы"...
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
935
Поблагодарили
740
Город
Днепр
обычный, А я говорю - не отмахивайся без контраргументов.) "Если" это нормальное моделирование возможных ситуаций. Никаких проблем с отдачей приказа на стрельбу, исполнением его и обоснованием правильности действий не возникнет. А "павшие герои" это будут или "вооруженные наймиты" - будут решать сми победителей.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
8,894
Поблагодарили
11,731
Город
Спарта
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;

6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.

Т.е. нет и речи о митингах, пикетах, демонстрациях, нежелании работать и т.д., если все мирно и даже если административно противозаконно - условий для применения нет и приказ отданный в такой ситуации будет противозаконен и необязателен к выполнению без всяких последствий...

Отчасти я готов с тобой согласиться, но только лишь отчасти. Речь в пункте 6 идет в первую очередь о тех случаях, когда, скажем, ты пресекаешь противоправное действие одного или нескольких преступников в толпе народа, и от применения тобой огнестрельного орудия могут пострадать случайные прохожие.
Если пойдет речь о народном бунте, то по мнению власти и органов, и в соответствии с законом, преступниками станут все, кто принимают участие в бунте, скажем, вламываются в здание органов гос.власти. Случайных людей там не предполагается. Был на месте волнения - значит, его участник. И даже отсутствие оружия у группы лиц при их нападении или посягательстве не является противопоказанием к применению полицией огнестрельного оружия в отношении этих лиц.
Так что как не крути, а применять оружие, если будет принят начальством такой (письменный, конечно же) приказ, ты будешь обязан, если носишь погоны полицейского. Иначе тебе не простят, и отсидеть придется.
Ну а что касается нацгвардии, там еще проще. Тем более, что в состав нацгвардии вошли многие бывшие полицейскими подразделения и отделы.

Федеральный закон от 03.07.2016 N 226-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"

Статья 21. Применение оружия

1. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять оружие в следующих случаях:
1) для защиты граждан, военнослужащих (сотрудников) войск национальной гвардии, должностных лиц государственных органов и органов местного самоуправления;
2) для пресечения попытки завладеть оружием, боевой, специальной и иной техникой, собственными объектами войск национальной гвардии;
3) для освобождения заложников, пресечения террористических и иных преступных посягательств;
4) для задержания лиц, застигнутых при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающихся скрыться либо оказывающих вооруженное сопротивление;
5) для производства предупредительного выстрела, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх или в ином безопасном направлении;
6) для пресечения попыток лиц незаконно проникнуть на территории (акватории) (покинуть территории (акватории) охраняемых войсками национальной гвардии объектов, а также постов и других мест несения войсками национальной гвардии боевой службы, если невозможно пресечь эти попытки иным способом;
7) для остановки транспортного средства, плавучего средства (судна) путем его повреждения, если водитель (капитан) отказывается остановиться, несмотря на законные требования сотрудников полиции или военнослужащих (сотрудников) войск национальной гвардии;
8) для обезвреживания животного, угрожающего жизни или здоровью граждан или военнослужащего (сотрудника) войск национальной гвардии;
9) для разрушения запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в жилые и иные принадлежащие физическим лицам помещения и на принадлежащие им земельные участки, на территории и в помещения организаций независимо от форм собственности по основаниям, предусмотренным статьей 12 настоящего Федерального закона.
2. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии имеет право применять оружие во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение боевой и специальной техники.
3. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии имеет право применять оружие без предупреждения при отражении нападения с использованием оружия, боевой и специальной техники, транспортных средств, летательных аппаратов, морских или речных судов.
4. Запрещается применять оружие в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних лиц, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения группового или иного нападения, угрожающего жизни или здоровью граждан или военнослужащего (сотрудника) войск национальной гвардии.
5. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии не имеет права применять оружие при значительном скоплении людей, если в результате его применения могут пострадать случайные лица, за исключением случаев применения оружия в целях предотвращения (пресечения) террористического акта, освобождения заложников, отражения группового или вооруженного нападения на важные государственные объекты, специальные грузы, сооружения на коммуникациях, охраняемые войсками национальной гвардии, и на собственные объекты войск национальной гвардии.
6. Вооруженным сопротивлением или вооруженным нападением признается сопротивление или нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с оружием или внешне не отличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.
 
Последнее редактирование:

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
935
Поблагодарили
740
Город
Днепр
А то Умарекс тут под ником Тетраоксида, тоже бравировал, что Путин говорил про полёт на Марс и на Луну. А когда привёл "пруф" оказалось это говорил не Путин а функционеры Роскосмоса.
«Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски – для исследования дальнего космоса, и лунная программа, затем исследование Марса. Первое – это совсем скоро – в 2019 году мы собираемся запустить в сторону Марса миссию», – отметил Путин.

https://www.youtube.com/watch?v=UTbllrCQY38
 

Олеся

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2012
Сообщения
3,382
Поблагодарили
3,857
Город
Краснодар
Сегодня на заправке Тк в тбилисском районе газ стоит 29! рублей...с начала года вырос на 9 рублей. Это вообще что? За бенз пальцем погрозили - повышать нельзя, а за газ можно драть три шкуры? На роснефти тоже рублей на 6 вырос за полгода.
 

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
948
Поблагодарили
879
Город
Москва
С газом и нефтью ожидаемо. Они заканчиваются, а значит будут только дорожать. Конечно, не так резко (это уже картельный заговор, вероятнее всего), но будут.

Хотя, если подключить конспирологию и пару известных книжек со словом "Хьюстон" в названии, то может и резко ) Тогда это звоночек. Но, думаю, вряд ли )
 

fonDEER

Выживальщик
Регистрация
13 Ноя 2011
Сообщения
564
Поблагодарили
654
Город
Москва
Сегодня на заправке Тк в тбилисском районе газ стоит 29! рублей...с начала года вырос на 9 рублей. Это вообще что? За бенз пальцем погрозили - повышать нельзя, а за газ можно драть три шкуры? На роснефти тоже рублей на 6 вырос за полгода.
А бензин сколько стоит в вашем районе? Газ обычно держится примерно в половину цены бензина.
 

starik49

Выживальщик
Регистрация
29 Ноя 2012
Сообщения
814
Поблагодарили
1,241
Город
Юг России
С газом и нефтью ожидаемо. Они заканчиваются, а значит будут только дорожать.

А где они заканчиваются и для кого? А если они заканчиваются, то зачем строить новые трубопроводы?
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
С газом и нефтью ожидаемо. Они заканчиваются, а значит будут только дорожать. Конечно, не так резко (это уже картельный заговор, вероятнее всего), но будут.

Хотя, если подключить конспирологию и пару известных книжек со словом "Хьюстон" в названии, то может и резко ) Тогда это звоночек. Но, думаю, вряд ли )

Книгу мы тут обсуждали в 2013г.
На мой взгляд за прошедшие 5лет мы наблюдаем шествие АнтиХьюстона по планете:
1. Цены на нефть и нефтепродукты упали.
2. Их доля в энергетике снижается
3. Войны ведутся не за месторождения нефти, а за рынки её сбыта.

Каким местом это похоже на то что нефти не хватает???
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
4,883
Поблагодарили
6,412
Город
Краснодар
Книгу мы тут обсуждали в 2013г.
На мой взгляд за прошедшие 5лет мы наблюдаем шествие АнтиХьюстона по планете:
1. Цены на нефть и нефтепродукты упали.
2. Их доля в энергетике снижается
3. Войны ведутся не за месторождения нефти, а за рынки её сбыта.

Каким местом это похоже на то что нефти не хватает???

Тоже как то странно, учитывая что бензин и дизель, это основа современной цивилизации.
Если прижать в какую нить... к примеру Румынию поставки топлива, она за 2-3 месяца скатится к началу 20-го века. Если не дальше, лошадей то нету, да и стимпанк тоже надо сначала заново открыть.
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,268
Поблагодарили
2,406
Город
планета Земля
Войны ведутся не за месторождения нефти, а за рынки её сбыта.
войны ведутся за право превращать нефть в энергию... т.е. если нет такой технологии и ты папуас - тебе разрешат ее добывать и даже продавать, предварительно указав кому можно))))

---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:21 ----------

2. Их доля в энергетике снижается
никогда - из нефти можно получить ВСЕ, что тебя окружает - это СУПЕРресурс,уникальный, не имеющий заменителей, с которым по энергоемкости может поспорить только ЯЭ, но только по этому признаку...

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:23 ----------

Цены на нефть и нефтепродукты упали.
дай данные за 13 и 18 год - интересно посмотреть)))
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
обычный,
1. никто уже не превращает нефть в энергию. Сравните кол-во ТЭЦ на жидком топливе и на др. видах.
2. Да получить можно "все", но предпочитают получать мех.движение и полимеры, причём во втором доля нефти все время падает. Из газа получать проще и дешевле.
3. ))) Да я и так помню, в 2013 нефть бренд доходила до 92$ за барель. Как раз тогда мы с Пандой поспорили дойдёт к Новому году цена до 100 или нет.
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,268
Поблагодарили
2,406
Город
планета Земля
никто уже не превращает нефть в энергию. Сравните кол-во ТЭЦ на жидком топливе и на др. видах.
Вам сколько лет отроду?

Да получить можно "все", но предпочитают получать мех.движение и полимеры, причём во втором доля нефти все время падает. Из газа получать проще и дешевле.
Вы технолог или просто так ляпнули?

Да я и так помню, в 2013 нефть бренд доходила до 92$ за барель. Как раз тогда мы с Пандой поспорили дойдёт к Новому году цена до 100 или нет.
возьмем не разовые "скачки" а среднегодовую цену, до скачка
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,105
Поблагодарили
2,972
Город
55
обычный, ))) школу закончил ))) и экономическую географию там учил....на чепыре.))))

возьмем не разовые "скачки" а среднегодовую цену, до скачка
Возьмите. И цифры в студию.
 
Последнее редактирование:
Сверху