Посоветуйте ружьё на лису и выдру

[EdGull]

Стоимость этих патронов примерно одинаковая.
мощность несоизмерима.
у .22LR она 150 Дж (0,1 гр пороха)
у .223 она 1700 Дж (1,7 гр пороха)

А если действительно немного отвлечься от мелкашки и рассмотреть вариант только не .223, а .366 (я правильно понимаю что .366 даже мощнее .223?) с дозвуковым или ослабленным патроном. Нам ведь нужно стрелять до 100 метров.
Отсюда вопрос, возможно ли собрать систему из ВПО-209 с саундмодератором и дозвуковым или ослабленным патроном который по громкости выстрела будет сопоставим с громкостью выстрела мелкашки с саундмодератором? Останется ли кучность в необходимых пределах?

 

[Корвет]

собрать дозвуковой патрон на ,366 можно и это даже законно.
так как релоад гладкого патрона не запрещен.

по глушителям у меня практики нет.
даже если их назвать саундмодератором, это ничего не меняет.
если нет сертификата, неважно как ты его назовешь. накручивать нельзя.
да никто и разбираться не будет.
какой нибудь сосед увидев банку на стволе обязательно настучит гвардейцам))))
мне кажется так еще быстрее нажить проблем.

это только лишь мое личное мнение.
вполне возможно что ошибочное.

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:21 ----------

вот еще варианты сертифицированных "глушителей" подороже.
http://rotor43.ru/глушитель-7-62/
кстати, при стрельбе обычными не дозвуковыми патронами, те же настоящие ПБС не очень то и работают. звук тише, но все равно слышно прилично.

 

[Gruel]

рассмотреть вариант только не .223, а .366 (я правильно понимаю что .366 даже мощнее .223?)

Неправильно, .366 не может быть мощнее .223, потому что .366 гладкоствол, соответственно давление и мощность будут существенно ниже. Естественно что дальность и точность выстрела будет не сопоставимо с .223.
EdGull, я понимаю что ты неизвестно зачем взял негодное оружие, а теперь ищешь ему хоть какое то применение. Оно пригодно только для стрельбы крыс дробовыми патронами, или для развлекательной стрельбы.
Ты сейчас пытаешься выбрать самый недорогой и эффективный вариант оружия под свои задачи, перебрав кучу вариантов, и потратив кучу денег, ты всё равно придёшь к тому что мы с Корветом тебе посоветовали. А именно - 223rem.

 

[Корвет]

Gruel,
немного не так.
.366
Мощность до 2500 Дж
диаметр пули 9,5 мм
вес пули 15,5 грамм
имеет очень высокое останавливающее действие, годно для загонной охоты.
очень приличные результаты показывает на дистанциях до 150 метров - это обычные охотничьи дистанции в средней полосе России.
уверенно можно использовать на охотах на взрослого кабана, лося, медведя.
.223
Мощность - 1700 Дж
диаметр пули 5,7 мм
вес пули 4 грамма
несомненно точнее. на дистанциях до 500 метров.
останавливающее действие слабое.
используется при охоте: сурок, глухарь, лиса, бобер, косуля.
условно годен при стрельбе по месту волк, сеголеток кабана.
на взрослого кабана не годится, часты подранки, так же как и по лосю.

плохо то, что охотничьего оружия под .336 нет.
СКС, в принципе еще годится. но Сайга для охоты пригодна плохо.

кстати говоря, некоторые охотники, имея серьезные калибры нарезного оружия прикупили себе еще ВПО-208. и именно для загонной охоты на кабана. где останавливающее действие очень важно.
на добор подранка вместо гладкого можно взять .366, его достаточно.
7,62х39, .223 не годятся совсем. .308 тоже не самый лучший вариант, хотя экспансивка сойдет.
нужна тяжелая большая пуля.

 

[EdGull]

Отсюда вопрос, сколько и какого нужно навесить пороха и какому весу пули чтобы было тихо как мелкашка и хватило лисе на дистанции до 50 метров?

 

[Корвет]

https://www.youtube.com/watch?v=N-IgXxJj0kA
дозвуковой патрон не перезаряжает

https://www.youtube.com/watch?v=NQsLV-kniHI
обычный патрон. глушитель работает, но не гасит звук полностью.

 

[EdGull]

https://www.youtube.com/watch?v=N-IgXxJj0kA
дозвуковой патрон не перезаряжает

Прекрасный вариант!!! Перезарядка мне не обязательна.
Только ссылка из этого ролика не работает. Какие характеристики этого патрона, что за глушитель?
Можно ли из патрона .366 MFJ пересобрать дозвуковой патрон и если да, то как? Как выбить пуля я знаю. Вопрос по изменению патрона.

 

[Корвет]

Прекрасный вариант!!! Перезарядка мне не обязательна.
Только ссылка из этого ролика не работает. Какие характеристики этого патрона, что за глушитель?
Можно ли из патрона .366 MFJ пересобрать дозвуковой патрон и если да, то как? Как выбить пуля я знаю. Вопрос по изменению патрона.

среди моих знакомых есть несколько владельцев ВПО-208.
да и я одно время присматривался к данному оружию.
подкупала его мощь и гладкоствольность (со своими плюсами).
знакомые пробовали переснаряжать патроны, в том числе и под дозвуковые скорости.
но в итоге ничем это не закончилось, так как задачи стрелять тихо у них не было.
зато, применяя малые навески пороха, существенно повышается риск застревания пули в парадоксе. к тому же и баллистика страдает. это логично.

так что может кто то и даст точный рецепт изготовления дозвукового патрона, но это дело очень неблагодарное. только эксперименты на свой страх и риск)))

лично я не думаю что это оптимальный вариант.
для охоты на лису пока что лучший калибр - .223
а от шума выстрела, лучшая защита - беруши или наушники)))

 

[EdGull]

знакомые пробовали переснаряжать патроны, в том числе и под дозвуковые скорости.
но в итоге ничем это не закончилось, так как задачи стрелять тихо у них не было.

У них можно попросить таблицы вариантов навесок и пуль с результатами?

к тому же и баллистика страдает.

У меня же дистанция до 50 метров. Неужели всё так плохо?

а от шума выстрела, лучшая защита - беруши или наушники)))

Всей деревне уши берушами затыкать??? ))) Отвечать не нужно это риторический вопрос.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:18 ----------

Корвет, что в моём случае лучше, Скат-5 или Ротор-43?

 

[Корвет]

У них можно попросить таблицы вариантов навесок и пуль с результатами?

все таблицы взяты на Ганзе. все закончилось на паре опытов релоада. и прекращено за ненадобностью))

У меня же дистанция до 50 метров. Неужели всё так плохо?

этого сказать не могу. не имею такого ствола. по отзывам просто одно слово "хуже". насколько не знаю

Корвет, что в моём случае лучше, Скат-5 или Ротор-43?

СКАТ-5 дешевле. раза в два.
насколько хуже не ясно. в обзорах каждый хорош. сравнения я не нашел.
лично я буду брать СКАТ-5. мне бесшумность не так важна, достаточно что хлопок не хлесткий, и огня из ствола нет. к тому же не дует пороховыми газами в лицо.
если можно будет стрелять без наушников - уже хорошо

 

[Irokez]

У меня же дистанция до 50 метров. Неужели всё так плохо?

Есть вариант, что при ослабленной навеске пуля застрянет в стволе, упершись в парадокс.
Это совсем плохо или не совсем?
Для меня - совсем.
Те, кто не боится спалиться, меняют в 7,62х39 пулю на тяжелую от 308го (я в какой-то момент жизни решил, что лично для меня глушитель не то, чтобы шибко нужен был, и помню не очень хорошо), а в макет ПБС, продающийся на ганзе, вставляют отсутствующие резиновые прокладки (что совершенно незаконно и чревато, если поймают).
Если возвращаться к 366му, у тебя с парадоксом, или с ланкастеровской сверловкой?

 

[EdGull]

Если возвращаться к 366му, у тебя с парадоксом, или с ланкастеровской сверловкой?

Парадокс.

 

[Irokez]

Тогда я бы не стал экспериментировать с навесками.

 

[Корвет]

Большинство первых разрывов стволов в первых партиях были как раз из-за утыкания пули в парадокс. Частично из-за качества патронов, а частично из-за экспериментов с дозвуковыми скоростями).
лично я не стал рисковать и взял себе для спорта обычную сайгу МК-03)))

я считаю, что на каждую цель есть подходящее оружие и не подходящее.
желание стрелять тихо понятное, но чудес не бывает.
вернее, они запрещены законом)))
либо мощно, либо тихо, либо мощно-тихо, но незаконно))))

имхо, нужно брать мелкашку МР-161 !
прочуствовать её прелести,
наиграться с ней, продать, и купить СZ в .223 калибре)))

как говорится, лучший учитель - собственный опыт! )
ну если хочет человек рыбку съесть и на ёлку залезть.
я в свое время тоже много ожидал от мелкашки.
и лежит она у меня в сейфе уже лет 5 безвылазно)))

 

[EdGull]

А что такого произойдет если пуля уткнётся в парадокс при экспериментах? У нас же ручной досыл патронов.
Ну уткнётся, ну вытолкаю её. Или будет разрушение ствола?

 

[Irokez]

Ну уткнётся, ну вытолкаю её.

Вот вытолкать-то как раз и не просто.
А если не поймешь сразу, что пуля застряла, при следующем выстреле есть вариант получить затвором в глаз.
EdGull, действительно, возьми мелкашку, сабсоники в 22м официально продаются, глушитель из масляного фильтра на коленке ваяется, не понравится - продашь нахрен, не такой уж и убыток, они не шибко со временем дешевеют.

 

[Gruel]

меняют в 7,62х39 пулю на тяжелую от 308го

Не стоит, кучность упадёт. Но это конечно не смертельно, а вот наоборот, нельзя ни в коем случае! Либо ствол угробишь, либо себя. Диаметр пуль у них немного разный, у 308-го чуть меньше. Короче читай сам - http://forum.guns.ru/forummessage/12/120582.html
http://forum.guns.ru/forum_light_message/2/560661.html
http://guns.allzip.org/topic/2/560661.html

EdGull, все эти заморочки с переснаряжением патронов, тебя до добра не доведут. Но самое главное, что даже если ты уменьшишь навеску пороха вдвое или втрое, лишь бы вылетела со ствола пуля, звук выстрела ты практически не уменьшишь.
Единственный для тебя вариант, это глушитель. Но учитывая наши законы, ты рискуешь поиметь приличный геморрой.

 

[Корвет]

А что такого произойдет если пуля уткнётся в парадокс при экспериментах? У нас же ручной досыл патронов.
Ну уткнётся, ну вытолкаю её. Или будет разрушение ствола?

можешь не заметить что пуля не вышла из ствола.
вторая пуля может повредить ствол. насовсем.
лучший способ вытащить застрявшую пулю - выстрел холостым патроном.
шомполом можешь повредить ствол сильно.

глушитель из масляного фильтра на коленке ваяется

так себе приблуда. он только в роликах работает.
на деле нифига толком не глушит, зато после 5 выстрела начинает гореть изнутри и вонять)))

не понравится - продашь нахрен, не такой уж и убыток, они не шибко со временем дешевеют

лучший совет дня!
купить б/у мелкашку, поиграться и продать.

меняют в 7,62х39 пулю на тяжелую от 308го
Не стоит, кучность упадёт. Но это конечно не смертельно, а вот наоборот, нельзя ни в коем случае! Либо ствол угробишь, либо себя. Диаметр пуль у них немного разный, у 308-го чуть меньше. Короче читай сам - http://forum.guns.ru/forummessage/12/120582.html

там наверное не 308 имелся ввиду, а наш 7,62 от моси.
но про Сайгу МК в этом калибре вроде не спрашивали и не рассматривали как вариант.

Единственный для тебя вариант, это глушитель.

глушитель с сверхзвуковым патроном толком не работает.
даже военный ПБС. потише, но хлопок слышно сильнее чем на мелкашке без банки.

 

[Gruel]

глушитель с сверхзвуковым патроном толком не работает.
даже военный ПБС. потише, но хлопок слышно сильнее чем на мелкашке без банки.

Ему и этого будет достаточно.