Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Радиация. Вопросы и ответы.

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Над Европой снова могут собраться тучи с радиоактивными осадками от аварии на Чернобыльской АЭС. Множащиеся лесные пожары выводят в газовую оболочку Земли радиацию, скрытую в верхних слоях почвы украинских и белорусских лесов.

Ну в той или иной мере угрозу "рецидива" при лесных пожарах представляют все попавшие под раздачу регионы.
karta-zagriaznenia-europa.jpg

Не просто так шевеление МЧСников было в Брянских лесах при пожарах 2010 г.

Вот тут есть карты уровней, причем в динамике, по мере "остывания" и на перспективу для Брянской, Тульской, Орловской и Калужской областей
http://chornobyl.in.ua/karty-zagriaznenia-rossii.html
Довольно значительные по активности пятна даже в 2056 году предполагаются.
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва

Сарбона Игримская

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2013
Сообщения
2,097
Поблагодарили
3,867
Город
Вселенская Тайга
НАТО поможет Украине перезахоронить радиоактивные отходы времен СССР
http://www.segodnya.ua/politics/pne...-radioaktivnye-othody-vremen-sssr-624516.html
Рада ратифицировала соответствующее имплементационное соглашение
Верховная Рада приняла постановление № 0027 "О ратификации Имплементационного соглашения между Кабинетом Министров Украины и Организацией НАТО по поддержке (ОНП) о перезахоронении радиоактивных отходов, образовавшихся в результате выполнения военных программ бывшего СССР в Украине".
Соответствующее решение поддержали 272 народных депутата.
Как отмечается в пояснительной записке к документу, "24 июля 2013 распоряжением Кабинета Министров Украины № 577-р одобрено имплементационное соглашение между Кабинетом Министров Украины и Организацией НАТО по поддержке о перезахоронении радиоактивных отходов, образовавшихся в результате выполнения военных программ бывшего СССР в Украине".
"Агентство НАТО наделено функциями исполнительного агента со стороны ОНП для предоставления Украине помощи при изъятии (перезахоронении) отработанных источников ионизирующего излучения, которые образовались в результате выполнения военных программ бывшего СССР и реализации указанного Имплементационного соглашения" – отмечается в документе.
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
В день годовщины событий на Чернобыльской АЭС, выкладываю материал от камрада Беркема "Просто и понятно о радиации":

93363_original.jpg


Просто и понятно о радиации + простейшие меры безопасности
Кому то может оказаться в качестве доступного ликбеза о разных видах радиации и методах предохранения (ежели таковые возможны) от оной.

Предупреждаю сразу - сабж от небеизвестного Беркема, потому слог специфический и даже имеется местами мат.

Для тех, кто живет неподалеку от нехороших объектов и видит необходимость составить внятное представление о "радиации, как от нее уберечься и всем таком".

Сразу накидаю рекламы: умничать в теоретическом ключе тут не надо, ибо то, что здесь будет писаться - строго одна голимая практика и практические же выводы из таковой, т.к. аз грешен достаточное время проварился в профильной кухне и неоднократно принимал участие как в веселом и задорном учинении радиационных аварий, так и в унылой ликвидации их последствий.

За что сразу извинюсь - за старые единицы, все эти греи и зиверты для меня звук пустой, в башке проросли корнями НРБ-79 с бэрами и миллирентгенами, и издеваться над собой, переводя их в идиотские новомодные греи - смысла не вижу. К тому же, на единственно-кошерных приборах, то есть старых советских - как раз те самые старые единицы, так что представление о сабже лучше формировать именно в них.

Тема эта (чиста с моей точки зрения) настолько важна, что должна рассматриваться безо всяких кавалерийских наскоков, медленно и печально.

Жевать буду на пальцах, по-народному, без щеголяния терминологией - как своему родному брату, который такой же нормальный человек, как и я - но всю жызнь ходил мимо сабжа. Любители Ноучных Словечег могут вдоволь начитаться их в гугеле, а здесь будет все по-крестьянски - например, я не буду пудрить читателю мозги беккерелями и здесь писать "мощность экспозиционной дозы по гамма-излучению на местности, где наблюдается загрязненность радионуклидами, ориентировочно оцениваемая в 1,5 кКюри на квадратный километр, может достигать 0,017 Бэр в сутки". Вместо этого я напишу неправильно, но понятно: "если на квадратном километре размазать полтора килограмма радия-226, то за сутки пребывания на этом кв. км - ты получишь примерно столько, сколько получает за смену работник атомной промышленности - то есть, тут вроде как грязновато по третьему расходу, но ссать нечего, все в относительной норме"

Ну все, перехожу к конкретике.

Сначала стоит разобрать, че такое радиацыя, какая она бывает и чем один ее вид отличается от другого.

Радиацыя - это перенос энергии, волной либо частицей. Вред от радиации получается тогда, когда эта энергия на волне либо частице заезжает в твой организм, и начинает курочить молекулы, из которых ты состоишь.
То есть, сама по себе радиация ничуть не опасна - опасно то, что происходит при ее торможении в твоем сале. А происходит вот что: человечина состоит из длинных органических молекул, и они легко ломаются на части, когда в них ударяется энергия, приехавшая на волне либо частице. И вот эти самые куски твоих же молекул - яд для твоего сала. От этого яда сало начинает неподецки болеть. И если вышло так, что радиация поломала много молекул в твоем сале, то сало не сможет быстро вывести все обломки с гавном, мочой или потом, а значит - неизбежно отравится. И если отравится сильно - ты сдохнешь очень неприятной смертью.

Радиации бывает четыре вида, их называют "расходами". Разберем каждый без спешки, чтоб ты все представлял, и тока тогда двинем дальше.

1 расход - альфа-излучение.

Альфа-излучение возникает при распаде атомного ядра тяжелого элемента, и является потоком альфушек, то есть ядер атома гелия-4.
Само по себе альфа-излучение не опасно никак, и в то же время загрязнение по первому расходу- второе по гавнистости.
Гавнистость его складывается из нескольких факторов.
Тех факторов, про которые тебе стоит знать - ровно два, все остальные интересны только Учоным.

Фактор 1.
У альфушек крайне низкая проникающая способность, но очень высокая энергия.
То есть, если ты вдохнул пылинку, измазанную альфа-активным препаратом, то она прилипнет к соплям у тебя в легких и начнет воздействовать всего-навсего на один кубический сантиметр твоего ливера. Дальше излучение в сале не пройдет, из-за низкой проникающей способности. Но зато в этом кубическом сантиметре альфушки не оставят ни одной целой молекулы.
По сути, при попадании в организм горячей пылинки, внутри тебя, в этом самом кубическом сантиметре где она остановится и прилипнет, образуется этакая мини-фабрика по варке яда, работающая непрерывно, без выходных и перекуров. Пораженный кубический сантиметр начнет обильно выделять яд и травить весь твой остальной организм. И с тобой начнут происходить очень неприятные вещи.
Да ты и сам видал, че альфа-излучение творит с человеческим организмом: помнишь, по ящику показывали этого кренделя, которого березовский траванул полонием? Помнишь, какой до этого он был холеный, племенной бык с нажратой ряхой? И какой стал в считанные дни - грустная жолтая мумия с провалившимися глазками и повылезшими волосешками, неспособная держать голову прямо. Это его так бодро схавало альфа-излучение, ведь полоний-210 альфа-активен.
Причем ему в чаек плеснули отнюдь не полстакана концентрированного раствора, нет. Рассыпь на столе обычную поваренную соль, посмотри на среднюю по величине частицу - вот такую крупинку ему в кружку и кинули.
А теперь мысленно раздели эту крупинку на тысячу кусков. Получится невидимая для глаза пыль. Опять же мысленно - дунь на нее, посмотри как она поднялась в воздух и висит в нем, не падая. И представь, как ты проходишь через это невидимое облако, вдыхаешь воздух, и эти мелкие пылинки облепляют твои глаза(они же мокрые,не забывай), устилают сопли в носу, гортань, трахею, легкие. А если на руках или на морде есть открытые раны, то эти пылинки попадают в кровь и растаскиваются по венам кровотоком, добираясь до всякого внутреннего органа, в том числе и до самого нежного вещества - спинного мозга.
Запомни одно: альфа-активная грязь не опасна, пока не попала к тебе внутрь. Условно говоря, тебя можно облучать потоком альфа-частиц любой интенсивности - тебе ничего не будет. Ядра гелия, коими по сути являются альфушки, просто не пробьют одежду, они тормозятся считанными микронами вещества, и даже на открытом теле сразу затормозятся в самом верхнем слое кожи, не причинив нижележащему салу никакого вреда.
Но все меняется, когда ты хватаешь грязными руками какую-нибудь няшечку и сжыраешь ее. Или проходишь по пыльной травке, дыша во всю грудь. Если твои руки или травка были реально грязными - все, тебя можно поздравить, ты уже начал превращаться в Грустную Жолтую Мумию И СДЕЛАТЬ УЖЕ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ. Способов избавиться от реального количества попавшего в организм альфа-препарата - не существует, и если ты понял, что надышался фатально, то все, что остается сделать - это выложить из карманов полезное и удалиться в лесок с хорошей, годной веревкой.

Фактор 2.
Этот фактор порожден тем же самым свойством альфа-активных препаратов: их излучение имеет малую проницающую способность, но несет очень высокую энергию. В результате обнаруживать и измерять загрязнение по 1 расходу очень неудобно: лежащую грязь приходится мерить здоровенным датчиком-колоколом, а содержание грязной пыли(аэрозоли) в воздухе - определять сложным и нетехнологичным способом, прокачивая некоторый объем воздуха через громоздкое устройство с фильтром, для того чтобы померить этот самый фильтр, и косвенно определить концентрацию горячих частиц в исследуемой среде.
Именно из-за геморройности измерений армейский прибор ДП-5 лишен альфа-датчика, хотя предполагаемые военные условия измерений (ядерный взрыв) предполагают ОЧЕНЬ высокие дозы, обусловленные как раз альфа-излучением.
Из-за всего этого именно альфа-активное вещество способно достать тебя даже за тысячи километров от места радиационной аварии: для поражения твоего организма хватит и микроскопической пылинки, а то, что ее скорее всего прощелкают - более чем вероятно. Не удивлюсь, если деятельность ЯОК каждый день отрыгивается на всей территории бывшего СССР очередным трупом с мутным анамнезом.

Как ты столкнешься с альфа-активной грязью. В чистом виде - никак; если ты, конечно, не имеешь таких же могучих недоброжелателей, как тот лондонский прихвостень березовского :) В чистом виде куда вероятнее столкнуться либо с бетой, либо с гаммой из разрушенных капсул промышленных источников - но и это тоже весьма экзотический вариант. Поэтому самый вероятный вариант твоего столкновения с радиационной загрязненностью - комплексный, когда в грязи будут присутствовать все четыре расхода. И если ты фиксируешь вокруг себя радиационную опасность, без разницы какую, защищайся от альфы по умолчанию, здоровее будешь.

Как защититься.
В первую очередь защищаются органы дыхания. Делается это респиратором. Единственный кошерный респиратор - это не пафосные маски, как в фильмах про ГО, это примитивный респиратор ШБ-1 или "Лепесток" - то есть, слой "ткани Петрянова" между двумя чуть более плотными кусочками синтетики.
Лепесток самый простой и удобный из всех существующих средст ЗОД, а его эффективность в деле защиты ОД от пыли и золей вполне достаточна: многолетний опыт советской ядерной промышленности это доказал со всей убедительностью - претензий к лепестку нет, ни одной и ни у кого.
Если ты уверен, что загрязненность по первому вокруг тебя очень высока, защищай еще и глаза - любыми прилегающими очками. Само собой понятно, что ни курить, ни жрать в грязном месте НЕЛЬЗЯ, и это не перестраховка, потому что вполне возможен смешной вариант: ты все сделал правильно, надел лепесток и успешно прошел по недецкой грязюке, не усравшись больше неизбежного - и сдуру перекурил как только вышел на чистое :) А руки-то еще грязные, ты помацал ими сигаретку и в результате насосал в легкие в три раза больше, чем если бы прополз грязное место на брюхе и без респиратора.
То же самое насчет респиратора: НЕ СНИМАЙ, пока не будешь полностью уверен, что ты вышел из грязного места. Если снял даже "на минутку"- можешь считать, что ты его вообще не надевал, последствия ровно те же. Поэтому - НЕ СНИМАТЬ. И ни в коем случае НЕ ТРОГАТЬ ЕГО РУКАМИ.
Если ты прошел по месту, про которое ТОЧНО знаешь, что оно сильно засрано по первому расходу - по прибытии в чистое место СРАЗУ ЖЕ выкинь ВСЕ, что было с собой и на себе и тщательно вымойся, даже если мыться негде, а на улице сорок мороза. Помни: процесс подыхания от двусторонней пневмонии в тыщупицот раз веселее и ненапряжнее, чем от лучовки, и всегда помни про Грустную Жолтую Мумию, камрад.
Поэтому НИКОГДА не жалей "возможно" загрязненных шмоток. Выкинуть по ошибке чистое в те же тыщупицот раз лучше, чем по ошибке надеть/взять в руки грязное. И не надейся, что "раз не светится, значит все в порядке", это тебе не второй и не третий расход, с ним постирушки не прокатят.


2 Расход. Бета-излучение.

Бета-излучение возникает при бета-распаде и представляет собой поток заряженных частиц, электронов или позитронов, без разницы.
Электрон - штука очень легкая, отсюда и свойства второго расхода: невысокая удельная энергия, невысокая (чуть выше 1 расхода, если очень грубо - до 20-30 мм в живой ткани) проникающая способность, не шибко страшное поражающее действие - но тут все от количества, конечно; если надышаться бета-препарата, то мало тоже не покажется. Кроме того, бета-излучение умеет создавать т.н. "тормозное излучение": когда плотный бета-поток поглощается преградой, то дальше летит уже нормальное гамма, возникшее в процессе поглощения материалом преграды той энергии, которая приехала на бета-частицах.

Все это обуславливает сказочную легкость в обнаружении и замере 2 расхода, а также общее пренебрежительное отношение к бета-активным препаратам. Понятное дело, что все опять-таки от количества, на литровый стакан хлорида стронция не посмотришь без уважения, но если например мне сказать, что "тут довольно неподеццки грязно по второму", то я с легким сердцем одену бахилки и пройду грязное место без какого-то особенного учащения сердечного ритма. Не знаю, почему так, но серьезно к бете никто не относится, хотя это ровно такое же ИИ, как и все остальные.
Кстати, бета очень неплохо умеет наносить ожоги при контакте. Если сдуру схватишься за что-нибудь реально усратое по второму, то вполне возможно, что долго не сможешь пользоваться этой клешней, заживать будет долго и неприятно. Например, у меня на ляжке уже четверть века красуется лысая блямба, которая затягивалась около года.
Происходит это, насколько я понимаю, именно из-за легкости бета-частиц и их низкой проникающей способности: массово тормозясь при входе в преграду, они теряют всю энергию, и поэтому могут быстро вскипятить близкие к поверхности контакта слои живой ткани.
Короче, бета-излучение ровно так же малополезно для здоровья, как и альфа - и самая большая их опасность при попадании внутрь организма. Выражу неправильное, и чисто личное мнение: пока они светят на меня снаружи, лично мне на них насрать, и я лучше получу полста бэр по второму, чем один бэр по третьему или, не дай ТНБ, по четвертому. НО, повторю, это чисто мое личное мнение, придерживаюсь я его строго на свой страх и риск.
Получается, что отличие второго расхода от первого только в том, что второй расход просто фиксировать и мерить.

Как ты с ним столкнешься.

А никак, скорее всего. Если ты не работничек славного отечественного атомпрома, то столкнуться с чистым бета-препаратом нелегко до вплоть полной невозможности, - если ты конешно не обслуживаешь чрезмерно шаловливыми ручками большие морские бакены, или не собираешь спутники при помощи лома и кувалды.
Поэтому к части про "как бороццо" отнесусь чиста формально - все равно все это придется пересказывать заново, в главке про третий расход.

Как бороццо.

Не получи бета-препарат вовнутрь. Все.


3 расход, гамма-излучение.

Гамма представляет собой электромагнитные колебания, отсюда его главные свойства, высокая проникающая и высокая ионизирующая способности.

Это и есть то, что подразумевают в быту, говоря слово "радиация" - то есть нечто такое, что "пробивает любую преграду".

"Пробивает" оно конечно же не "любую" преграду, но таки пробивает, причем так успешно, что порой трудно поверить. Хороший, годный источник гамма-излучения просветит да хоть целое здание об несколько этажей, причем не пустых этажей, а набитых оборудованием из нержавейки чуть более чем полностью.
Если грубо и по-крестьянски, то отличие третьего расхода от первого и второго примерно такое: он не расходуется, пробивая преграду. Вот, допустим, светит на тело вторым расходом, и че получается - электрон влетел в клетку кожи, разломал хромосому в ядре - и все, спокойно упал на дно клетки и закатился в угол. Или влетела альфа-частица, вскипятила одну митохондрию, потеряла всю свою дурь и остыла. А гамма-кванты, они мелкие-мелкие, и поэтому свободно пролетают через клетку, как пуля по спортзалу, - но их много и поэтому греют ее всю, каждую ее органеллу. Летит стая гамма-квантов, и клетку не замечает, слишком уж она здоровая, и те гамма-кванты, которые все-таки натыкаются на атомы клеточной ткани, они от общего количества составляют жалкий процент.
/извиняюсь, отвлекли, прод. след./
А это означает, что ни одна клетка, ни сто - гамма-излучения не остановят. И даже не ослабят. И поражены окажутся все клетки на пути излучения - вот тут читай с воображением: И В ТОМ ЧИСЛЕ КОСТНЫЙ МОЗГ. В позвоночнике. А также другие органы, к воздействию радиации очень чувствительные. Яйца, например.

Как ты с ним столкнешься.

При любой радиационной аварии. Гамма будет присутствовать и являться основным поражающим фактором при любой аварии, связанной с АЭС или радиационноопасным производством.

Как защититься.

А никак. От третьего расхода помогает только расстояние. Если (не дай ТНБ) что-то ТАКОЕ случилось в окрестностях, ты или имеешь прибор, чтоб вовремя это засечь и вовремя смыться, или готовься при обнаружении резко полысевшей башки лечить лучевку единственным эффективным методом - веревкой в сортире. Увы, про верефко - это не шутка чорного юмора, радиационное поражение не игра в сталкера, и поэтому если уж вышло так, что ты нахватался, то ни водка, ни селедка, ни чудо-таблетки из Оранжевой Оптечки тебе не помогут.
Постарайся вкурить это до печенок: от гаммы не скроешься. Нигде и никак. Она будет просвечивать тебя постоянно, днем и ночью. И если твою местность осыпало, и ты понял, что мощность гамма-поля внушает - твое единственное спасение в ногах. Ноги, камрад. Сразу и далеко.


4 расход, или нейтроны.
(для вящей внятности тепловые рассматриваться не будут)

Нейтронное излучение представляет собой поток тяжелых нейтральных по заряду частиц, что обуславливает целую кучу очень неприятных особенностей.

Во-первых, четвертым расходом любые препятствия прошиваются даже пободрее, чем третьим. Чтобы зрительно представить его воздействие на клетку живой ткани, приведу Поэтичецкое Сравнение: третий расход - это как облако мелкой бекасиной дроби летит через спортзал. А четвертый - это очередь из крупнокалиберного пулемета, уложенная четко в однокамерный холодильник. Вот так.
Ослаблять нейтронный поток способны лишь (из широкоизвестных материалов) вода, полиэтилен да парафин.

Во-вторых, четвертый расход способен превращать атомы облучаемого препятствия в изотопы. То есть, стояла себе кирпичная стенка из кремния, кальцыя да углерода, и тут по ней шарахнуло хорошим, годным пучком четвертого расхода. Часть нейтронов даже не заметила преграду, и улетела дальше. А часть - попала в атомы кирпича, и повышибала из них нуклоны, сделав обычные кальцый, кремний и углерод - радиоактивными. И они сами начали светить на все вокруг по второму и третьему расходам. Прикольно, да.

Третье. А теперь прикинь, что это была не кирпичная стенка, а твоя тушка. И ты вдохнул капельку нейтронно-активного аэрозоля. И в радиоактивные изотопы начали весело превращаться твои собственные атомы, секунду назад бывшие хорошими и полезными. Неохота про такое думать, ога? Вот и мне тоже. Лично я сам - ссу четвертого хуже чем сифилиса, и если мне скажут "пойди туда и поработай, правда, там немножко светит нейтронами" - я предпочту получить выходное пособие и пойду поищу работку гавночиста, а когда найду ее, то буду искренне щастлеф. Потому что это гораздо лучше и здоровее. Перегибаю, конечно; люди работают и с такими препаратами - но лично я такого себе не хочу. Может, это чисто мой личный пунктик, и старые работнички с кастрюль надо мной посмеются, но четвертым расходом я облучаться не желаю категорически. Вторым - да ради Бога, третьим - а х... делать, первым - лучше б конешно не надо, а с четвертым - однозначно идите лесом. Вот такой вот рейтинг получился :)

Хорошее в том, что не будучи работником славного атомпрома, с плотным потоком чистого четвертого расхода ты не столкнешься, нигде и никак - ровно до того момента, пока наши Стратегические Партнеры не подвзорвут над твоим городишкой Нейтронное Бомбо. Это, считаю, самые лучшие обстоятельства для практического знакомства с четвертым расходом - потому что знакомство не затянется, и мучиться придется недолго.
То есть, стоит запомнить, что четвертый расход - это худшая бяка из возможных, но есть плюс - с чистым четвертым столкнуться нереально, разве что в случае масштабной аварии на ядерном реакторе. Четвертый скорее всего будет присутствовать в спектре сложной грязи, которая как-то вылезла наружу из какой-нибудь энергетической установки, больше ей взяться тупо неоткуда.Как мерить радиацыю.

Сразу введу понятие "единица". Это микрорентген в секунду по третьему, то есть по гамме. Не в час, в секунду.
Пошто так.
В аварийной обстановке ( а речь в этом треде только о ней) "микрорентгены в час" использовать бессмысленно, да и я сам буду меньше путаться в показаниях, бо единица она как-то привычнее. Кроме того, тебе лучше сразу разметить "радиацыонный файл" в своей голове именно в "единице", потому что так ты будешь понимать, о чем именно говорят хмурые дяди в ОЗК и страшных масках на роже, которые остановились посреди перекрестка у тебя под окном, и водят над асфальтом странными штуками.

Почему именно по третьему.
По третьему - потому, что в подавляющем большинстве случаев грязь содержит в себе не один радиоактивный элемент, а является смесью кучи всяких изотопов, излучающих сразу весь спектр ионизирующего излучения.
Случаи, когда из-под контроля в значительном объеме выскочил чистый альфа- либо нейтронный препарат, возможны тока в паре мест на территории бывшего СССР, и рассматривать их мы не будем.
В общем, принято считать примерно так: чтобы обнаружить радиационное загрязнение местности, достаточно посмотреть - а не присутствует ли на данной местности некоторое превышение естественного радиационного фона, составляющего в среднем 10-15 мкр/ч. И если оное превышение таки присутствует, то имеется полный смысл замерить интересующую местность уже по-взрослому, то есть и с альфа-датчиком, и с нейтронным - потому что гамма-излучающие препараты как правило по одному не ходят, и подъем уровня гамма-поля свидетельствует о том, что с этой местностью что-то не так в смысле радиацыонного загрязнения. А раз что-то не так, то такую подозрительную местность надо тщательно проверять, ибо теоретически может оказаться, что по третьему расходу здесь еще нормально, а по первому - уже хиросима.

Для того, чтобы "мерить радиацыю", существуют спецыальные приьборы. Они делятся на боевые и учебные, вернее, на профессиональные и бытовые.
Сразу обозначу: с бытовыми в условиях радиационной аварии ловить нечего. С большинством профессиональных, как это ни удивительно, ровно то же самое - ими можно только убедиться, что "а тут оказывается грязно". И то, если прибор не свихнется - хер его знает, как себя поведут на плотных потоках капиталистические ионизационные камеры, может они тут же крякнут.
Поэтому аз грешен считаю некошерным (из общедоступного) все, кроме РУП-1 и ДП-5. Эти приборы - да, боевые, в полном смысле слова. Они много десятилетий достойно ведут себя в таком знатном П... конце Всему, что их конструкторам хочется расцеловать ручки.

Так что если ты видишь для себя нужду быть готовым к осмысленным действиям в зоне серьезного радиационного загрязнения, твой выбор РУП-1. Ну или ДП-5, если на рупик давит жаба.
Купить их нет проблем, и если у тебя нет знакомых в войсках или МЧС, зайди на кавес.ру, там я их видел даже не за "смешные", а вообще за никакие деньги (ДП банчили че-то около двух рублей, рупик не помню(год назад)Купив прибор, ОСВОЙ его. Ты обязан понимать его шкалу сразу, не морща моську и не шевеля губами в мучительном раздумьи.
Чтобы освоить его, накрепко вколоти себе в башку следующее: как только ты оказался в грязном месте, ты начал набирать дозу.

И если абсолютная величина накопленной тобою дозы придет в трагическое несоответствие с твоей личной переносимостью, ты сдохнешь херовой смертью, разложившись зажыво.

Конечно, бывает так, что личная сопротивляемость воздействию феноменально высока, и люди выживают даже опосля единоразового сеанса в тысячу-две бэр по четвертому, но это уникальные случаи, игра судьбы, сравнимые со всем известными курьезами типа "пуля снесла полбашки - а человек остался жив и даже не совсем идиот".
В реальности все совсем иначе. В реальности один гражданин даст другому по голове кулаком, и вроде бы несильно - а в двух домах сразу начинаются неприятности, в одном поминки, во втором сушат сухари.
Ровно то же самое и со всяким радиацыонным: прими за свой абсолютный порог 400 рентген (полученных на все тело по третьему), потому что это ВПОЛНЕ РЕАЛЬНАЯ величина для того, чтоб реально склеить ласты в течении месяца. И если ты не сдохнешь от острой лучовки, ты станешь доходью, неспособной поднять ничего тяжелее собственной писи.

Поэтому с первой же секунды, как ты понял, что оказался в грязи, ты ВСЕГДА ДОЛЖЕТ ТВЕРДО ЗНАТЬ, сколько ты уже набрал к сему дню. И сколько тебе осталось до озвученной выше Грустной Цыфры.

Это означает, что в аварийных условиях ты ОБЯЗАН ВСЕГДА, ЕЖЕБЛЯТЬМИНУТНО ОСОЗНАВАТЬ, сколько именно ты получаешь прямо здесь и сейчас. И по какому расходу. Только в таком случае ты сможешь действовать осознанно, принимая одни риски и отвергая другие.
А для этого ты должен понимать И ОСОЗНАВАТЬ показания прибора на лету, чтобы пользоваться им так, как надо - интуитивно, не напрягая мозга.

Ввиду важности, повторю еще раз.

Как только ты оказался в грязи, у тебя в башке должен появиться постоянно работающий счетчик. Ты должен всегда, каждую минуту - осознавать, сколько ты сейчас получаешь. И чем именно.
А если ты глава семьи, ты должен считать за всех сразу, точнее, за каждого в отдельности. Не напрягая моск, на автомате.

Поэтому изучи хотя бы пару учебников по сабжу. Рекомендовать чего-то конкретного не стану, просто скачай пару-тройку сабжевых пособий (СОВЕТСКИХ, не новомодных), и время от времени почитывай их, не пугаясь непонятностей. Со временем непонятности прояснятся, каша в башке уложится, и осмысленный взгляд на сабж начнет помаленьку формироваться. Начни с Лощакова, он не так головоебен, как остальные; но читай ВСЕ, не утыкаясь во что-то одно, и боже упаси тебя начать "разбираться от начала и до конца, не оставляя позади непроясненного" - так ТОЧНО ничего хорошего не выйдет.
Пляши от практики, всеми силами избегая коней в вакууме. Смоделировал какую-нибуть КОНКРЕТНО СВОЮ, жызненную и реальную ситуацию, - раз, и появились КОНКРЕТНЫЕ вопросы насчет конкретных цыферок. Залез, посмотрел, прояснил попутно возникшее - и осознал весь свой намоделенный пример полностью. Можешь моделировать следующий кейсик. Только так ты принесешь себе пользу, а не набьешь голову ненужным дерьмом, из которого учебники по дозиметрии состоят на 99%.

:rtfm:
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Назрели вот какие вопросы. Есть у вас противогаз, ОЗК, дозиметр, вы знаете про радиацию и вот случился выброс (авария на АЭС) или ядерный удар - вы все это надеваете на себя и своих родных и...? Далеко пешком уйдёте? Вышли из зоны заражения - дезактивировали снаряжение и дополнительно взвалили на себя ещё с 4 кг этого снаряжения или закопаете? Ветер сменился, вы опять попали под заражение - ФПК ещё есть? А это ведь дополнительный вес? Вышли из зоны заражения - дезактивационные средства ещё остались или противогаз и ОЗК закопаете? ...
Так сколько с собой понесёте веса (ФПК и дезактивационных средств)? Ответ, что все загрузится в машину и она повезёт не интересен, так как подобная ситуация может происходить и в месте, где вы обосновались после драпа.
 
Последнее редактирование:

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Satir, Думаю по ситуации. Принципиально путь в ОЗК наверное предполагает дойти до безопасного места ( убежища, людей что помогут и тд). Если АЭС - то да использование целесообразно - с учетом выхода из зоны поражения (с учетом розы ветров, ну если после снимания с себя озк - сменится ветер - значит не повезло). При ЯВ сложнее - сомнительно что у пользователя будет информация о всех эпицентрах - чтоб выбрать безопасный путь - до безопасного места. В такой ситуации - наверное от выносливости зависит и логики ситуации. Носить на себе налипшие к ОЗК изотопы - тоже не есть гуд. И дозиметр наверное в такой ситуации тоже будет бесполезен - тупо зашкалит после того как попал под загрязнение.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Satir, Думаю по ситуации. Принципиально путь в ОЗК наверное предполагает дойти до безопасного места ( убежища, людей что помогут и тд).
В том то и дело, что предполагается. Много рассуждений о скорости передвижения группы при БП, а вот с какой скоростью она будет двигаться в противогазах, на сколько хватит ФПК и сколько их нужно с собой тащить с учётом снижения скорости передвижения? И вообще нужен ли выживальщику ОЗК и противогаз - не стоит ли их заменить другими СИЗ?
Даже если драп на автомобиле, то при включённом вентиляторе загадишь все внутри, без вариантов дезактивации.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Satir, ситуация - "это он под дым попал" - изначально плохая! Озк при драпе - скорее из области самоуспокоения! Он реально будет нужен для мародерки в загрязненных районах, по принципу "зашел и вышел"
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Satir, ситуация - "это он под дым попал" - изначально плохая! Озк при драпе - скорее из области самоуспокоения!
Так если для успокоения, то для "выживальщику" нужны СИЗ более лёгкие и позволяющие передвигаться с большей скоростью? А то все ориентируются на военных, их задачи и инфраструктуру.
Он реально будет нужен для мародерки в загрязненных районах, по принципу "зашел и вышел"
Комплект для базы, где есть запас ФПК и дезактивационных средств и воды в достатке.
 

Tolik

Интересующийся
Регистрация
14 Ноя 2017
Сообщения
47
Поблагодарили
10
Город
Kyiv
Возможно - ли определение присутствия радиационного заражения при помощи пищевой фольги?
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Возможно - ли определение присутствия радиационного заражения при помощи пищевой фольги?

Посмотри темы про дозиметры, по моему выкладывалась данная конструкция для оценки радиации, но не радиационного заражения.

А почему написал о радиационном заражении и таким приспособлением?
 

warblade

Интересующийся
Регистрация
6 Ноя 2011
Сообщения
44
Поблагодарили
27
Город
78
Возможно - ли определение присутствия радиационного заражения при помощи пищевой фольги?

Нет. Можно определить только поток заряженных частиц.
Наличие гаммы определить не получится.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Возможно - ли определение присутствия радиационного заражения при помощи пищевой фольги?
Да ничего у вас с пищевой фольгой не получится :) Вы что, ожидаете, что она потемнеет или посветлеет от облучения?
Без прибора вам будет пофиг какая у вас фольга и что ей обматывать :)
 

Tolik

Интересующийся
Регистрация
14 Ноя 2017
Сообщения
47
Поблагодарили
10
Город
Kyiv
Посмотри темы про дозиметры, по моему выкладывалась данная конструкция для оценки радиации, но не радиационного заражения.

А почему написал о радиационном заражении и таким приспособлением?
Причина банальна, минимальная стоимость дозиметра от 3200, подобные вещи б/у ИМХО не надёжны а новый - дорого, хотя вещь в хозяйстве нужная. В разговоре с одним знакомым, он обмолвился о таком методе. Вот и разбирает любопытство - правда или нет
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Причина банальна, минимальная стоимость дозиметра от 3200, подобные вещи б/у ИМХО не надёжны а новый - дорого, хотя вещь в хозяйстве нужная. В разговоре с одним знакомым, он обмолвился о таком методе. Вот и разбирает любопытство - правда или нет

Для хозяйства можно и в аренду на денёк взять - во сто крат будет информативней чем фольга и и на прорядок дешевле, чем покупной. Посмотри OLX и другие сайты, хоть сам замеряй хоть человека вызови.
Если прижмёт, то даже старый тебе подойдёт - заверещит как Новый.

С учетом того сколько времени прошло с чернобыля, надо для хозяйства искать и бетту, а твой дешевый вариант, только совместную бетту+гамму в лучшем случае зафиксирует. Любительские дозиметры в том числе и для бетты - это около 20. Для данных приборов достоверность , компактность и многодиапазонность = высокой цене.
 
Последнее редактирование:

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Возможно - ли определение присутствия радиационного заражения при помощи пищевой фольги?

Конечно.
Если она внутри дозиметра.
Как раз на ней и работает ИД1.
 
Последнее редактирование:

Похожие темы

Сверху