Система Оповещения Сообщества (СОС)

[Артемиус]

Мысля взята отсюда.

Я хочу поговорить с Вами о глобальной Системе Оповещения Сообщества (СОС). Название придумал сам, для удобства, так что сильно не пинайте. Дело в том, что по данным многочисленных (огромного кол-ва) мнений и заявлений в Сети, именно благодаря Интернет-сообществам (не СМИ, не ТВ, не радио и уж тем более не печатной периодике) получалось с огромной (фантастической) скорость оповещать о тех или иных событиях в мире огромное количество людей.
...
И для этого, заметьте, нет никакой необходимости строить круглосуточно работающие радиоточки, пристально наблюдать за новостями (Боже упаси верить новостям по ТВ и т.д.). Для этого достаточно (объясняю для тех, кто никогда этого не делал) выполнить следующие инструкции:

Идея очень понравилась.

Хотелось бы услышать ваши мысли по этому поводу. Где лучше это сделать, как, какой охват территории, выкладываемые темы и т.п.

---------- Сообщение добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------

Попробовал создать нечто подобное на фейсбук. Посмотрим что получится.

СОС Самара в живом журнале

Как зарегистрироваться в твиттере смотрим тут http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=62964&postcount=104

 

[myasoed]

Считаю наиболее дееспособной связь с помощью кв-оборудования с SSB модуляцией на ламповой элементной базе. Все современные средства связи на полупроводниках, имс и пр. - будут разрушены ЭМИ импульсами (кроме специально защищенных).

 

[Скорп]

Теоретически да, практически дорого и сложно и не факт, что овчинка стоит выделки.

 

[Лебедь]

Кроме того ламповые системы слишком энергоемки, от простой батарейки работать не будут, нужен аккумулятор помощнее.

 

[Скорп]

Если уж совсем идти в дешевизну, достаточно искрового передатчика с Морзе, можно сделать из хлама)

 

[Лебедь]

Если уж совсем идти в дешевизну, достаточно искрового передатчика с Морзе, можно сделать из хлама)

А как с дальностью такого передатчика? И кстати неплохо бы подробнее про работающее устройство узнать.

 

[дохтур]

Камрады, посмотрите мой пост в разделе Радиосвязь из хлама. Конструкция работает очень неплохо. Недавно доработал трансиверный вариант, правда с УМ на транзисторах.

 

[Paranoid]

СОС можно сделать с помощью tox.Там есть групповые чаты,все распределенно,исходники в свободном доступе

 

[Sadovod-777]

Извиняюсь, конечно, но в моем понимании БП в какой-то местности - это когда сначала сотовые операторы отвалились (персонал к семьям разбежался), потом Интернет-провайдеры, а через 2-3 дня и местная энергосистема "села на ноль" (с закономерным прекращением водо-, газо- и теплоснабжения домов). Имею ввиду мегаполис или крупный город, конечно.
Имхо, вопрос не в том, через что лучше оповещать камрадов - через твиттер или через смс, а - как смочь вообще оповестить...

Можно, конечно, считать сигналом для начала выдвижения/сбора семей в заранее условленных местах само событие отключения водоснабжения, но как тогда понимать, если в разных районах отключат э/энергию (=подачу воды) не одновременно или будут отключать на несколько часов в сутки (как в ДНР)?

Оповещать по радио (в одном из гражданских диапазонов) - это хорошо, но тогда у каждого камрада дома должна быть хотя бы простенькая портативная рация и как минимум у одного камрада в регионе - мощная станция с соответствующей стационарной антенной, по которой он и будет делать оповещение, пусть и без двусторонней связи.

 

[Лебедь]

Теоретически можно звонить через электросеть. Давно читал про такую возможность, только там проблемы вроде с дальностью, но в одном городе может и протянет.

 

[Скорп]

Да обычная CB или LPD рация в машине решит проблему в масштабах города точно, а то и района.

 

[megabak]

Давайте может для начала среди форумчан какое-нибудь учение проведём,ну что то типа этого

Тренировка по передаче сообщений в сети
любительских радиостанций в условиях,
приближённых к чрезвычайной ситуации
GlobalSET-2013

http://lasto.com/blog/i/docs/BaoFeng-UV5R-GlobalSET-2013.pdf

Я честно не радиолюбитель и слабо в этом понимаю ,но камрады с форума могут разобраться.(У меня кстаи BAOFENG 5UR

 

[Скорп]

C Баофенгом только связи в пределах населённого пункта. Сибишка хотя бы есть у кого?

 

[ionuchin]

Сотовая связь не отвалится из-за разбега сотрудников, - там автоматика, которая в состоянии работать и без людей, и даже (кратковременно - минут 10-15) без внешнего электричества. Проблема в другом: - во-первых, как только появятся видимые признаки БП, - начнется резкое увеличение количества звонков и сеть просто ляжет, - во-вторых, как только ситуация дойдет до определенного предела, пройдет команда на отключение (точно систему не знаю, но могу предположить, что оставят связь только для "особо важных" номеров).
Аналогично будет с Интернетом.
Обычные телефоны (проводные) останутся более длительное время в работе.
Дальше останутся военные способы сообщения (та же проводная сеть, но военной подчиненности).
Еще дальше, - через военные станции связи.
Радиолюбители останутся, но это не обязательная часть системы и может не работать в любом месте, в любой момент, по любой причине.
Вопрос получается в создании и поддержании, именно, СИСТЕМЫ связи, а не только покупка рации на 5км.

 

[Mih@il]

C Баофенгом только связи в пределах населённого пункта. Сибишка хотя бы есть у кого?

Тут есть люди у кого есть и КВ-шки (кто с Южной Америкой разговаривает) и прочие "извращенцы" которые пробовали на УКВ через Луну отраженным сигналом работать ))).

Да обычная CB или LPD рация в машине решит проблему в масштабах города точно, а то и района.

Города и районы бывают разные. У меня к примеру ни УКВ ни СВ не дают сами по себе устойчивой связи в пределах одного микрорайона.
НУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ - С РАЦИЯМИ ПОЖАЛУЙСТА В РАДИОСВЯЗЬ, есть такой отдельный раздел на форуме, а тут народ пытается "родить" систему оповещения о наступлении мифического БП.
По системе же т.е. по существу темы -
оптимально прикрутить к регистрации на форуме ввод телефона (по желанию) и прикрутить СМС систему централизованной рассылки, дав ограниченному числу людей доступ к "красной кнопке" отправки набора сигналов тревоги. Вот только сие действо потребует абонентскую плату сервиса рассылки - это раз, ну и два нет необходимости в самой глобальной системе, мне без разницы даже если японцы на камчатку нападут, так же как и людям с дальнего востока пофигу на цунами или наводнение во всей Европе.
Кстати мне на сотовый приходят штормовые и прочие предупреждения от местного МЧС, мне вполне достаточно. Думается, что и "воздушную тревогу" государство так же имеет возможность объявить таким способом, раз старый через радиоточки уже не актуален в крупных городах.

 

[Sadovod-777]

Все завязано на электричество. Городская система водо- и теплоснабжения отвалится сразу по отключении оного (насосы в тепловых пунктах встанут), повезет, если удастся включать его пару раз в сутки (во-1-х, будет ли кому это делать в БП-шном городе? Во-2-х, персонал ТЭЦ разбежался, местная энергосистема - на нуле, много энергии из соседней не подашь, ЛЭП не пропустят). Тогда не заморозятся батареи отопления и люди смогут хоть воды иногда набирать, ну и бесперебойники на базовых станциях сотовой связи и вай-фай подзарядятся.

Имхо, как начались периодические отключения электричества (в размере района города), хоть на несколько часов - надо оповещать всех, что "рекомендуется драпать из города, уже пора".

 

[Mih@il]

Имхо, как начались периодические отключения электричества (в размере района города), хоть на несколько часов - надо оповещать всех, что "рекомендуется драпать из города, уже пора".

Вы граждане Москвичи "слишком много кушали" т.е. зажрались.
Жить можно даже когда электричество периодически включают в жилом секторе, главное что его подают на насоссные и котельные....
У меня есть опыт 3-х зимовок в областном центре где именно так и было (1994-1996г), веерное включение пару раз в неделю часов на 4-5 и все, газа так же не было централизованного (свои балоны нелегально), батареи чуть теплые, а у некоторых и того не было (замерзли бтареи) и не было исхода народа, потому что буран за окном с -25 и степь голая на 20-30 км до ближайшей деревни. Это подмосковье города и села слились, а есть места где своя специфика и на 10 квадратных км не одного человека и люди без БП в дороге замерзают до смерти.

Вообще снова путаете тему, есть отдельная по драпу из города, а тут поднимаются другие вопросы, не когда оповещать , а как это организовать и надо ли вообще!
Предлагаю переместиться туда.

 

[Sadovod-777]

Вы граждане Москвичи "слишком много кушали" т.е. зажрались.

Давай не будем искать, кто зажрался, а кто нет, т.к. во-1-х, твое огульное высказывание - на грани оскорбления, во-2-х, если продолжим в этом же ключе, то здесь опять будет срач.

Жить можно даже когда электричество периодически включают в жилом секторе, главное что его подают на насоссные и котельные....
У меня есть опыт 3-х зимовок в областном центре где именно так и было (1994-1996г), веерное включение пару раз в неделю часов на 4-5 и все, газа так же не было централизованного (свои балоны нелегально), батареи чуть теплые, а у некоторых и того не было (замерзли бтареи) и не было исхода народа, потому что буран за окном с -25 и степь голая на 20-30 км до ближайшей деревни. Это подмосковье города и села слились, а есть места где своя специфика и на 10 квадратных км не одного человека и люди без БП в дороге замерзают до смерти..

Сравнивать зимовку с размороженными батареями в небольшом городке (в котором и в мирное-то время почти все - на полуавтономном обеспечении: газ балонный, угольная куча во дворе, дровишки в 500 метрах - в роще, печки запасные, погреба во дворах домов и пр.) и в мегаполисе - не корректно. Когда в круге диаметром 33 км плотно набиты более 18 млн человек, это место станет смертельной ловушкой при малейшей панике, к которой, кстати, может подтолкнуть и безобидное для городка временное отключение электричества. И тогда многие будут рады вырваться живыми за МКАД - в эти самые -25С, там хоть теоретический шанс выжить может появиться. В СПб - легче, но, имхо, не радикально.

Вообще снова путаете тему, есть отдельная по драпу из города, а тут поднимаются другие вопросы, не когда оповещать , а как это организовать и надо ли вообще! Предлагаю переместиться туда.[/I]

Принято.

По теме. Если рассматриваем заранее составившуюся группу, то, имхо, кроме как варианта с одной стационарной рацией (ну, пусть ватт на 100) - у одного из камрадов, в пешей доступности для координатора группы, и по маленькой портативке - дОма у каждого члена группы, вряд ли что-то придумаешь. В предБП-шные дни люди сами будут держать включенными свои рации, в ожидании объявления по группе. Этот вариант, конечно, даст только однонаправленную связь, но зато он вполне реализуем и, во-2-х, почти автономен, а, значит, надежен.

 

[KOHTAKT]

это место станет смертельной ловушкой при малейшей панике, к которой может подтолкнуть и безобидное для городка временное отключение электричества

Насчет паники чего-то вспомнилось, как в Москве в 20... каком-то году приключилось веерное отключение из-за выхода из строя какой-то подстанции на юго-востоке. Ну там поезда метро встали на перегонах, трамваи-троллейбусы, кондиционеры-холодильники и пр. почти на весь день.
Возможно, вы думаете, что босс фирмы в самом геометрическом центре всего этого безобразия эвакуировал сотрудников по домам, вызвал на работу всю службу безопасности и приказал двери в офис заварить?
Нет, он послал завхоза в магазин за батарейками к портативному приемнику, который у этого же завхоза в заначке на складе пылился. Чтобы в курсе событий быть. А клиентов, что на своем автотранспорте приезжали, все равно продолжали обслуживать. Невзирая на то, что из-за отсутствия электричества в офисных компьютерах недоступны были правовая база "Гарант" и комплекс "1-С Бухгалтерия"...
Для паники немножко больше нужно причин, чем протухшие в разморозившемся холодильнике харчи.

По теме. Полностью согласен с мнением

Радиолюбители останутся, но это не обязательная часть системы и может не работать в любом месте, в любой момент, по любой причине.
Вопрос получается в создании и поддержании, именно, СИСТЕМЫ связи, а не только покупка рации на 5км.

Для себя в свое время сделал те же выводы и пришел к необходимости диверсификации средств связи. От спутниковой до МГТС-овской, за работосопособность которых хоть кто-то да отвечает. В отличие от сот любительской радиосвязи.

Блин, да просто составить, распечатать и заставить всех соучастников постоянно с собой носить список домашних, рабочих, мобильных, скайп и прочих телефонов всех остальных + актуальных дежурных служб и то оказалось сродни одному из подвигов Геракла... (( Вопрос "а на фуя" прямо-таки носился в воздухе... Некоторых убеждал ответ "а вот стырят у тебя мобильник и ты даже с чужого не сможешь маме позвонить, потому как не помнишь номера". Некоторых.

А мы тут про вошканье с носимыми и не очень носимыми радиостанциями... Как командно-штабная игра это все хорошо, это правильно. Но по жизни не сработает, потому что в экстриме сработать не может )

 

[Sadovod-777]

На пример со случаем в Москве в 200х-ом ответил в другой теме.

По теме. Полностью согласен с мнением

Для себя в свое время сделал те же выводы и пришел к необходимости диверсификации средств связи. От спутниковой до МГТС-овской, за работосопособность которых хоть кто-то да отвечает. В отличие от сот любительской радиосвязи.

Блин, да просто составить, распечатать и заставить всех соучастников постоянно с собой носить список домашних, рабочих, мобильных, скайп и прочих телефонов всех остальных + актуальных дежурных служб и то оказалось сродни одному из подвигов Геракла... (( Вопрос "а на фуя" прямо-таки носился в воздухе... Некоторых убеждал ответ "а вот стырят у тебя мобильник и ты даже с чужого не сможешь маме позвонить, потому как не помнишь номера". Некоторых.

А мы тут про вошканье с носимыми и не очень носимыми радиостанциями... Как командно-штабная игра это все хорошо, это правильно. Но по жизни не сработает, потому что в экстриме сработать не может )

Полностью согласен, что надо подходить системно, но практически если хоть что-то (телефоны узнают и будут носить с собой, рации купят и пр) люди сделают, это уже будет хоть какой-то прогресс.

 

[KOHTAKT]

рации купят

...но не будут носить с собой. Гарантия близка к 100%
Не стоит на эту тему заморачиваться. Реально могут выстрелить мощные стационары (в ситуации "ша, никто никуда не едет") и некастрированные по мощности автомобильные радиостанции.
Причем терзают смутные сомнения, что на самом-то деле будет за глаза достаточно функционала приемника-сканера в автомобиле. Полезность передающего функционала под сомнением. В том смысле, что возможность черпать информацию на порядки будет важнее возможности информацию передавать. ИМХО