Ситуационные медицинские задачи (примеры и разборы)

[Arty]

надо озаботится восстановлением работы крематория

или проще перемещаться в не зараженную зону?
Или карантин наладить?

 

[Татия]

или проще перемещаться в не зараженную зону?
Или карантин наладить?

Мы говорим о БП, а это тот случай что ты можешь метнуться в далекие края, но там практически гарантировано теже йайца... а по месту ты хоть все знаешьleasantry:
ну или возьмем вариант Фиксажа... при вскрывшихся завязках на город они себе аж бегом гадостей нанесут с "мертвого города"..
пы.сы.: а как наладить карантин без формирования зоны отчуждения?

 

[Arty]

как наладить карантин без формирования зоны отчуждения?

Все давно описано.
Формируем карантинную зону, где любой находится максимальный инкубационный период. И т.д.

 

[Татия]

Все давно описано.
Формируем карантинную зону, где любой находится максимальный инкубационный период. И т.д.

воот.......:russian_ru: а мы ж на форуме это точно не обсуждали и упустили
максимум до чего докумекали с пинками под попу (и то не все) что нужен карантин и как это соблюсти хоть теоретически на местности
пы.сы: зомбей в класическом/киношно-книжном понимании не будет зато практически гарантировано будут последсвия как от зомбей))) гора трупов, куча живности, переносящих ВСЕ и куча неофитов в панике

 

[Arty]

мы ж на форуме это точно не обсуждали и упустили

Ну как то не было такого разговора. Хотя, про чуму когда начали - затронули эту тему.
Да, это важно чтобы все в группе не вымерли.
Карантин, дезинфекция и дезинсекция (о ней тоже не говорили), дератизация, антисептика, т.е. много чего, и мероприятия за этими словами стоящие. Кто не в курсе - добро пожаловать в ад.

Штука в том, что за каждым этим словом целый комплекс мероприятий. И их надо знать, выполнять, быть готовым. У военных это все "просто" и логично. Но кто это знает? Стоит ВЧ, периметр, караул, и кто помнит, что к тем, кто приближается нельзя подходить? Нельзя их трогать, связывать, вести на допрос?

 

[Satir]

воот.......:russian_ru: а мы ж на форуме это точно не обсуждали и упустили
максимум до чего докумекали с пинками под попу (и то не все) что нужен карантин и как это соблюсти хоть теоретически на местности

Для начала

Спойлер

Действия населения в очаге биологического заражения
https://vuzlit.ru/817612/deystviya_naseleniya_ochage_biologicheskogo_zarazheniya

Основными формами борьбы с эпидемиями являются обсервация и карантин. Карантин вводится при бесспорном установлении факта применения противником биологического оружия. Делается это главным образом в тех случаях, когда примененные возбудители болезней относятся к особо опасным (чума, холера и др.). Карантинный режим предусматривает полную изоляцию очага поражения от окружающего населения. Это наиболее эффективный способ противодействия распространению инфекционных заболеваний. На внешних границах зоны карантина устанавливается вооруженная охрана, организуются комендантская служба и патрулирование, регулируется движение. В населенных пунктах и на объектах, где установлен карантин, организуется местная комендантская служба, осуществляется охрана инфекционных изоляторов и больниц, контрольно-передаточных пунктов и др. Из районов, в которых объявлен карантин, выход людей, вывод животных и вывоз имущества запрещаются. Въезд на зараженную территорию разрешается начальниками гражданской обороны лишь специальным формированиям и видам транспорта. Транзитный проезд транспорта через очаги поражения запрещается (исключением может быть только железнодорожный транспорт).

Объекты экономики, оказавшиеся в зоне карантина и продолжающие свою производственную деятельность, переходят на особый режим работы со строгим выполнением противоэпидемических требований. Рабочие смены разбиваются на отдельные группы как можно более малочисленные по составу. Контакт между ними сокращается до минимума. Питание и отдых рабочих и служащих организуются по группам в специально отведенных для этого помещениях. В зоне карантина прекращается работа всех учебных заведений, зрелищных учреждений, рынков и базаров.

Население в зоне карантина разобщается на мелкие группы (так называемая дробная карантинизация). Людям не разрешается без крайней необходимости выходить их своих квартир. Продукты питания, вода и предметы первой необходимости доставляются им специальными командами. При выполнении срочных работ вне зданий люди должны быть обязательно в средствах индивидуальной защиты. Каждый гражданин несет строгую ответственность за соблюдение режимных мероприятий в зоне карантина. Контроль осуществляется службой охраны общественного порядка.

В том случае, когда установленный вид возбудителя не относится к группе особо опасных, вместо карантина применяется обсервация. Она предусматривает медицинское наблюдение за очагом поражения и проведение необходимых лечебно-профилактических мероприятий. Изоляционно-ограничительные меры при обсервации менее строгие, чем при карантине.

В зонах карантина и обсервации с самого начала проведения их организуются дезинфекция, дезинсекция и дератизация.

Дезинфекция имеет целью обеззараживание объектов внешней среды, ко-торые необходимы для нормальной деятельности и безопасного нахождения людей. Для дезинфекции применяются растворы хлорной извести и хлорамина, лизол, формалин и др. При отсутствии указанных веществ для дезинфекции помещений, оборудования, техники могут использоваться горячая вода (с мылом или содой) и пар.

Дезинсекция и дератизация - это мероприятия, связанные соответственно с уничтожением насекомых и истреблением грызунов, которые, как известно, являются переносчиками инфекционных заболеваний. Для уничтожения насекомых применяют физические (кипячение, проглаживание накаленным утюгом и др.), химические (применение дезинсектирующих средств) и комбинированные способы. Истребление грызунов в большинстве случаев проводят с помощью механических приспособлений (ловушек различных типов) и химических препаратов. Среди дезинсектирующих средств наиболее широко применяются ДДТ, гексахлоран, хлорофос. Среди препаратов, предназначенных для истребления грызунов, - крысид, фосфид цинка, сернокислый калий.

После проведения дезинфекции, дезинсекции и дератизации проводится полная санитарная обработка лиц, принимавших участие в осуществлении названных мероприятий. При необходимости организуется санитарная обработка и остального населения.

И что ты сможешь обеспечит на своей внутренней территории, а тем более на внешней!? Плюс к этому склад химии надо иметь...

Если принять вводную, что рядом город с населением в 50000, где эпидемия и ты держишь в карантине человека, который важен как инженер, то:
1. Он не придёт один или в течение короткого промежутка времени будут подтягиваться другие люди.
2. Прокорм одного в карантине вы ещё потяните, а вот группа уже будет частично на вольных хлебах близлежащей территории.
3. В течение карантина будет происходить общение и распространение информации, что у вас лечат и подкармливают.
4. В течение короткого времени рядом с вами возникнет большое количество людей, которые прошерстить территорию и оголодав придут к вам
5. После этого все ваши карантинные мероприятия будут бесполезны, как и многое другое...

При действиях в очагах биологического заражения имеет большое значение не только своевременное и правильное использование средств защиты, но и строгое соблюдение всем личным составом обязательных правил поведения:
– не снимать самостоятельно без разрешения командира средств индивидуальной защиты до выхода из очага заражения и проведения частичной (полной) санитарной обработки. Решение на ее проведение принимает командир, исходя из конкретной обстановки;
– не прикасаться без средств защиты к вооружению, военной технике и имуществу до завершения специальной обработки;
– не входить в контакт с личным составом соседних подразделений (частей) и местным населением;
– не уклоняться от участия в экстренной профилактике, от предохранительных прививок и других противоэпидемических мероприятий;
– не пользоваться без предварительного обеззараживания и разрешения медицинской службы водой из непроверенных (неохраняемых) водоемов (хранилищ), трофейным продовольствием, имуществом;
– при появлении первых признаков заболевания (недомогание, головная боль, повышение температуры тела, тошнота, рвота, понос и т.п.) немедленно докладывать своему командиру и обращаться к фельдшеру (врачу).
Надежная защита личного состава от зараженных биологическими средствами кровососущих переносчиков обеспечивается правильным использованием армейского обмундирования, которое необходимо хорошо подогнать, застегнуть на все пуговицы и крючки, манжеты на рукавах завязать лентой или бинтом. На оставшиеся открытыми кожные покровы (лицо, шея, кисти рук), а также воротник, манжеты, рукава нанести препараты, отпугивающие насекомых, клещей.
Источник: https://voen-pravo.ru/pravila-povedeniya-lichnogo-sostava-v-ochage-biologicheskogo-zarazheniya/

 

[ПростоЧеловек]

Аrty,
Спасибо за интересную тему.
Могу задать пару вопросов?
-Как купировать приступ бронхиальной астмы в условиях закрытого помещения ( пожар, застрявший лифт).
-При условиях шить раны , ( рядовому гражданину) какие необходимо иметь препараты или аналоги.
-Остановка венозного кровотечения жгутом производится в каком именно месте.

 

[Arty]

-Как купировать приступ бронхиальной астмы в условиях закрытого помещения ( пожар, застрявший лифт).

Если есть ингалятор, то воспользоваться им. Если нет, то добрым словом ничего сделать не получится. Человека уложить, стараться успокоить, пусть дышит носом. Больше ничего не сделать.

-При условиях шить раны , ( рядовому гражданину) какие необходимо иметь препараты или аналоги.

Обсуждали уже, считаю это бесполезным, и даже вредным делом.

-Остановка венозного кровотечения жгутом производится в каком именно месте.

Венозное кровотечение жгутом не останавливают, только давящей повязкой.

 

[Arty]

Понял, что надо говорить о простом.
Вот вы драпаете/идете в поход, и т.п. Упали, сломали правую руку. Перелом закрытый, т.е. кость не торчит из раны, да и раны явной на коже нет, но очевидно явное смещение кости (той, которая снаружи). Сразу боль, невозможно нормально рукой двигать. Что делать будете, камрады?

А то все стали специалистами по КОВИД, а практические вопросы похерили.

 

[Городской партизан]

Шину, костыль, обезболивающее. Чего тут еще сделаешь? Сам кость вправлять не стану, ибо не умею, Либо дойти до цивилизации, либо будет заживать так. Одно из двух.

 

[СЕРЖ66]

Шина , вода или снег для охлаждения , обязательно засечь шину по времени чёб она в жгут не превратилась . Люди и с неправильными переломами живут (я сам), а вот править нафиг надо .

 

[Arty]

Шину, костыль, обезболивающее.

В целом да, но хотелось бы подробностей.

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:01 ----------

Шина , вода или снег для охлаждения , обязательно засечь шину по времени чёб она в жгут не превратилась

Опять же, подробнее надо бы.
И не надо слишком туго шину прибинтовывать, тогда она ни во что не превратится.

Какие хочу подробности:
1. Откуда берем шину
2. Какой длины
3. Что фиксируем шиной
4. На какое место ее накладываем
5. Какие обезболивающие, и сколько, и как часто давать

 

[СЕРЖ66]

1 прямой твёрдый предмет , доска , палка без сучков расколотая , поширее .
2 поменее чем от сустава до сустава , и фиксация к телу .
3 то что сломается
4 на сломанное .
5 нам рекомендовали из доступного анальгин две таблетки .
Я накладывал и шины и жгуты , не имитации . Кстати у нас пацан со сломанной ногой ещё час тренировался (на карате) , как раз перед соревнованиями , но правда перелом потом был ...

 

[Arty]

СЕРЖ66,
1. Верно
2. Если поменее, то в чем фиксация? Что и к чему мы зафиксировали? К телу? Так тело должно дальше драпать, т.е. будет шевелиться, а перелом от этого только сильнее болеть будет. Да и не удобно идти с рукой, примотанной к туловищу.
3. А что то еще сломается? Уже сломалось.
4. Потрогайте кость - у нее "острый" край. Как на него что то приложить? Да и больно же, там сломанная кость, отек, гематома... Куда же эту шину наложить? И что, вот так прям палку к руке и примотать? А если натрет в процессе ходьбы до крови, тогда еще и инфекцию занесем?
5. Анальгин 2 таб. Ок, как вариант. И как часто их можно принимать?

 

[СЕРЖ66]

К телу , если идти надо то придётся идти , хотя бы что б выйти к своим . Приём через четыре часа . Главное выйти .

 

[Arty]

К телу , если идти надо то придётся идти

Ну и чем тебе поможет рука, прибинтованная к телу?
Основной принцип - зафиксировать перелом, и два ближайших сустава. В нашем случае это кисть и локоть. Т.е. и дощечку лучше брать такой длины, чтобы частично на кисть заходила.
А накладываем шину не на поврежденную поверхность, а на наружную. Можно на наружную и внутреннюю, если дощечки две.
Прием анальгина каждые 4 часа возможен. А если сильно болит раньше, чем через 4 часа?

И что сделать, чтобы доска руку не натерла и заразу на занесла?

 

[Корвет]

Выглядит как экзамен )))))

 

[Belgorod]

-При условиях шить раны , ( рядовому гражданину) какие необходимо иметь препараты или аналоги.

Арти не любит шитье, так обычный типичный доктор, из за боязни воспалений, однако нашему брату выживальщику этот навык необходим - ведь не будет ни врачей, ни больниц, а если у будут, то не там где Вы будете находится.
Фотки для примера, что навык совсем не бесполезен и даже наоборот
http://saveyou.ru/forum/showthread....CA%E0%F0%EB%F1%EE%ED+%E2%E5%F0%ED%F3%EB%F1%FF
Ответ на вопрос
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=9809&page=38[

К телу , если идти надо то придётся идти , хотя бы что б выйти к своим . Приём через четыре часа . Главное выйти .

А я вижу это так, что никаких своих НЕТ. И никуда выйти не выйдет не нужно и так срастётся, и при этом собирать руку нужно самому.
Такой у меня подход.
(Переломы приходилось чинить и проволкой кости вязать и вены шить)

 

[Belgorod]

Прием анальгина каждые 4 часа возможен. А если сильно болит раньше, чем через 4 часа?

А обстоит обычно так: анальгина мало, и лучше вообще его не расходовать, а терпеть. Лучше его на время сна приберечь, чтобы обезболиться и сразу отрубиться - пока боль уйдет, на некоторое время.

Как ни странно, анальгин вполне годная вещь, но лучше в ампулах. Спешите затарится пока он еще есть в стекле. Срок годности у него условный, будет годен и через 20 лет!

Набираешь его в стерильный шприц и пользуешься - колешь сколько надо, а потом иголку шприца втыкаешь в ластик - резинку для стирания карандаша. Я уважаю чешский кох-и-нор, с рисунком слона - отрезаешь от нее кусочек на затычку. И все вместе кладешь в футляр для шприца. Потом опять можно уколоться как приспичит. Вполне годная санитария, проблем не было ни разу. А у меня каждый год травмы. Большой опыт на себе.

Как показывает практика обезболивающего, как и патронов все время не хватает. Кладите больше и всякого разного, всего чего сможете достать.

 

[Arty]

Спешите затарится пока он еще есть в стекле

Попутно развею популярное заблуждение.
Анальгетики в виде инъекций по силе обезболивания не лучше, чем в таблетках, просто действовать начинают немного быстрее. Немного - это на 10-15 мин. Так что их использование оправдано только в случаях экстренных, когда возможно развитие "болевого шока".
Однако, в таких случаях анальгин мало поможет.

а потом иголку шприца втыкаешь в ластик

Никому не советую так делать. Абсцесс после укола такой иглой возникнет с большой вероятностью, а лечить его сложно.

---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:31 ----------

Выглядит как экзамен

Да ни разу.
Просто хочу чтобы каждый сам задумался, а знает ли он что, и как надо сделать, чтобы помочь, а не навредить.