Именно так же считаю... Алабай у меня тоже есть))
Вольер с выгулом у меня на участке -
Отпугивающие (предупреждающие) таблички -
Ну а в скором времени - работа алабая с хендлером.
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Собаководство в деревне.
- Автор темы Сварог
- Дата начала
Вольер с выгулом у меня на участке -
Отпугивающие (предупреждающие) таблички -
Ну а в скором времени - работа алабая с хендлером.
Это что? Объясните для совсем тупых.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хендлинг
http://kxk.ru/astradogs/v20_189694__.php
Если в 2 словах - подготовка собаки к выставкам и , собственно, сама выставка.
Добрый вечер. Сам я не разбираюсь. Но точно не буду держать крупную собаку. Понимаю, что она сможет с уверенностью в 99% напугать любого, а если придётся то сможет меня гарантированно защитить. Но крупная собака есть больше чем человек. У моего брата, телёнок ( не знаю породы) весом под 50 лопал как мы вдвоём.
Зато не очень крупная собака. Это и отличный сторож и смелая собака не смотря на свой размер повиснет на руке с ножом у атакующего. В общем хоть как то сможет предупредить и защитить.
Лет 8 назад умер Дворянин по происхождению, похожий на собаку из КФ "Безумный Макс"
Не имею возможности вставить фото по правилам форума
Зато не очень крупная собака. Это и отличный сторож и смелая собака не смотря на свой размер повиснет на руке с ножом у атакующего. В общем хоть как то сможет предупредить и защитить.
Лет 8 назад умер Дворянин по происхождению, похожий на собаку из КФ "Безумный Макс"
Не имею возможности вставить фото по правилам форума
p1g2, Cобаку ненадо 3-4 раза в день кормить , это просто вредно для нее
Может она и съедает в два раза больше чем я , но по деньгам и затратам это гараздо меньше , чем я вечером поужинаю . Так что это нетак накладно
Уменя можно сказать средния по размеру собака 32 кг ее кормить вообще ненапрягает
А вот что бы против ножа пошла, нужно очень много сил и времени уделять ей . Вот это я щитаю самая большая сложность в содержании
Может она и съедает в два раза больше чем я , но по деньгам и затратам это гараздо меньше , чем я вечером поужинаю . Так что это нетак накладно
Уменя можно сказать средния по размеру собака 32 кг ее кормить вообще ненапрягает
А вот что бы против ножа пошла, нужно очень много сил и времени уделять ей . Вот это я щитаю самая большая сложность в содержании
Kazbich1
Выживальщик
Собаки - они все именно разные. И не все "пищевики". Своего домашнего порой просто искренне "уговариваю", чтоб он поел.
Предполагаю, что это даже не "собаки похожи на своих хозяев" :mosking:, а "собаки сами выбирают себе хозяев, похожих на себя" :scare:.
Мне порой тоже сутки "лень поесть"
ardon:, при полном холодильнике. И пес, насчёт жратвы - ну просто "один-в-один" со мной :russian_ru:. Но вот самую-самую дешевую "соевую" колбасу - любит никак не меньше меня
ioneer:.---------- Сообщение добавлено в 07:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:43 ----------
Был у меня любопытнейший случай. "Собака вместо таблички" :laugh4:. Если кому интересно - реальная история:Именно так же считаю... Алабай у меня тоже есть))
Отпугивающие (предупреждающие) таблички -
-----------
Пожалуй единственный случай, когда АБСОЛЮТНО чужой пёс со мной "словами" пытался изъясняться.
Лет 10-11 назад. Выходил из одной обслуживаемой конторы "огородами" напрямую, по бумажной карте (куда поближе к городскому транспорту). Железнодорожная линия, сбоку какая-то грузовая платформа с пандусом. Чуть промахнулся, думал что вдоль линии ближе (потом посмотрел по карте - ошибался).
Пошёл на тот пандус. На платформе лежит пёс. Форматом с ВЕО, "чистокровный дворянин", без ошейника. Пёс спокойно встаёт, и стоит напротив меня. Никакой агрессии (Кроме "мимики и жестов" :laugh4: у собак - некоторые методы "невербального контакта"
reved: у меня давно уже есть. Возможно, что просто "врождённое" :russian_ru:, а не "натренированное"). Пёс стоит. Делаю два шага вперёд. Он "сходу" прекрасно понимает, что я его совсем не боюсь (ну вот ни капельки ardon. Стоит на месте и начинает "разговаривать словами". Не "рычать" - там было что-то ну абсолютно другое. Я ему нормально (и словами, и на "вербальном" и на "невербальном" уровне) пытался объяснить - "Я тебе точно не враг, мне просто мимо тебя пройти нужно". Он меня прекрасно понял ioneer:. Но он мне даже не в "невербальном" уровне, а именно "словами" пытался на "человеческий" язык "перевести" :mosking::Мужик, прости, ничего личного - никаких табличек "Проход запрещён" и "Территория охраняется собаками".
Ты просто не в ту сторону идёшь :rtfm:.
И я ему поверил
ioneer:. Мог бы пройти мимо него, и он бы меня точно пропустил. Я поверил тому, что он мне в "звуковом" общении сказать пытался :russian_ru:. Вечером внимательно посмотрел свой маршрут и подробную карту на компе. А он действительно был прав unish:, вдоль железнодорожной линии я ушёл бы совсем не туда, градусов на тридцать левее, чем мне было нужно...---------- Сообщение добавлено в 07:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:27 ----------
Напугать может лишь человека, который никогда не общался с собаками. Защитить - из дюжины псов подобного "формата" в своём и соседнем дворах -
знаю только двух "чернышей", которые по "двуногому прямоходящему" отработают именно "на 100%"
ioneer: (хотя, чисто внешне - прям эдакие флегматичные "увальни" :laugh4. Остальные - на 80% будут "изображать" агрессию с лаем, разинутой пастью, чуть ли не с пеной из той пасти. Но - минимум в паре метров от "оппонента". И отпрыгнут ещё на пару метров, если "оппонент" просто резко поднимет руку. Увы :sad:.
Последнее редактирование:
Собаки ловят за нарушение паспортного режима всё подряд (на фото крыса и
перепелка, дикая, разумеется). Своих не трогают. -
---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------
Разминка.
перепелка, дикая, разумеется). Своих не трогают. -
---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------
Разминка.
Kazbich1
Выживальщик
Поработать "звоночком". В подавляющем большинстве случаев - не более того.
Кстати, чисто австралийская практика. Достаточно мелкие терьеры, совершенно "внепланово" между собой скрещивающиеся
ardon:. Из тех старых английских пород, которых хозяева с собой завезли. Кстати, "Силки" примерно оттуда и появились. Мелкие, но по пять-шесть во дворе. И питались фактически одними крысами в зернохранилищах хозяев. И "кипеш" поднимали "немерянный", если кто-то чужой к границам участка приближался. А дальше уже хозяева от этого крика вылезали наружу и решали вопросы огнестрельными средствами. Австралия-с, страна почти исключительно ссыльных (по крайней мере, изначально) :russian_ru:.
А пёсики, при таком габарите и в таком количестве - в них даже из РПК хрен в кого попадёшь
ioneer:.
И весь габарит - от силы в полтора "Йоркшира".
---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:24 ----------
Откуда-то совсем случайно, из очень грустного:
Балбес какой))) Умные глазки строит! Он ни кому увы не нужен. Приятный щен , но и только! Он лучше всех знает, что жизнь говно! (а взгляд то лабродорский, генетика-генетика) кстати, кто нить имел дело с мареммами? Интересная порода, заинтересовала меня в выживальщицком плане! Может кто то контактировал с заводчиками мареммо-абруцких овчарок? Вроде интересные собачки!
Kazbich1
Выживальщик
Проблем будет не меньше, чем с кавказцами, если даже не больше. Психика скорее именно "пастушьей" породы в исходном её виде.
---------- Сообщение добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------
В деревнях, кстати, по разному. Знаю далеко не единичные случаи, когда и "приблудившиеся" у некоторых хозяев "на постоянку" жить оставались.
пишут что детей любят. ответственные. Мол даже роды у овец принимают, пуповину перекусывают) Если так - это совсем не Кавказ.
---------- Сообщение добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:51 ----------
кавказы тупые. детей не могут любить в принципе. (в силу тупизны)
Крон, тебя не смущает, что даже в описании смешали: древняя порода, основа из Тибета, а выведена в Италии? как они это организовали?
они и есть пастушьи т.ч. поведение совсем не как у волкодава (хотя это заявлено в породе)
встречалась с ними только на выставках, т.ч. первое "живое" впечатление о породе - разновидность овчарки, которая разучилась даже опастушивать... детей не особо любят (хотя заводчики такие заводчики и упирают на то что любят детей... все собаки детей любят, но каждая порода по-своему), могут их "учить" и пытаться повышать свой статус за счет них
мне не понравилась порода, если честно - они упертые, а это надо ломать... а зачем ломать собаку?
они и есть пастушьи т.ч. поведение совсем не как у волкодава (хотя это заявлено в породе)
встречалась с ними только на выставках, т.ч. первое "живое" впечатление о породе - разновидность овчарки, которая разучилась даже опастушивать... детей не особо любят (хотя заводчики такие заводчики и упирают на то что любят детей... все собаки детей любят, но каждая порода по-своему), могут их "учить" и пытаться повышать свой статус за счет них
мне не понравилась порода, если честно - они упертые, а это надо ломать... а зачем ломать собаку?
Набирает популярность данная порода. Впервые даже УСЛЫШАЛ про нее только в прошлом году. Теперь уже на выставках, даже у нас в Замкадье, они появляются, пока в скромных количествах.
Для чего их заводят - не знаю.
Мне интереснее - алабай. Живность ловит - приносит, отлично охраняет, морозы не страшны, питаться может очень скромно.
Kazbich1
Выживальщик
Похоже, обсмотрелись люди фильмом "Белль и Себастьян" и его продолжением:
https://my-hit.org/film/319410/
https://my-hit.org/film/415546/
Но судить по фильмам о всей породе - это примерно как оценивать сообразительность самой породы Колли по телесериалу "Лесси"
ardon:.Об Алабаях фильмов, к счастью, пока не снимали. Конкретно в деревне, просто "за воротами", общался с абсолютно чужими "пёсами". Ну совершенно свободно. На территорию их участка - я бы без согласия их хозяина даже под конвоем сунуться не рискнул бы (нет, ну конвоирами они бы точно наелись, потом бы ещё просили следующих приводить).
Порода хотя-бы "предсказуемая"
leasantry:. Алабаи просто жуткие "территориалы" unish:. Вне "своей" территории - очень милые и общительные ребята.Мне, почему-то, с "Чернышами" всё-таки проще (с абсолютно чужими). Вот к ним бы на "их территорию" войти рискнул бы (да, не так чтоб совсем "не боясь", но я бы им этого просто не показал :mosking
. "Черныши" сами принимают решение, атаковать или нет (и не только на "территории"). По "своему собственному усмотрению"
ioneer:. Это даже не "интеллект", скорее просто "невербальное" :russian_ru: восприятие "постороннего" развито куда лучше, чем у Алабаев. Вплоть до абсолютно чужого человека, на улице, когда разок с его хозяйкой в первый раз общаться начал.
Реальные рабочие свойства в качестве "охранника" - единственный недостаток "чернышей", их стричь реально дорого
ardon:. Ну как Ризеншнауцеров...В остальном - именно, с "установками по умолчанию" :mosking: - исходно "годные не обученные" (не обученные тоже работают, просто менее качественно).
ВЕО в этом отношении именно "тупее" (не по "телесериалам", а по тому, что сам живьём на улицах видел).
Последнее редактирование:
Kazbich1
Выживальщик
Кхм. Порода Эрдельтерьер давно потеряла свою популярность. Увы. А в 70/80-х - была ещё "успешно востребована". А тут, лет через двадцать, увидел "девчонку" в одном из соседних дворов. Повторяю - впервые за 20 лет. Аж прослезился...
Про саму фразу "популярность" - Валерий Леонтьев, каких-то 80-затёртых годов:
https://www.youtube.com/watch?v=iHPQ1DKjKJs
А собакам всё равно, они здесь не причём :scare:
Последнее редактирование:
На счет Черных терьеров. Конечно про всю породу делать выводы на паре случаев не правильно, но все же надо понимать под что породу затачивали?
Просто была собачница (маниакальная) знакомая - был у нее в свое время Черный терьер. Шла с ним на прогулке, из кустов вылезло пьяное тело, собака тут же завелась и пошла в атаку (может испугался, может еще что), хозяйка его отдергивает за поводок, пес тут же разворачивается и атакует ее. Порвал ей руку в хлам ( очень красивые шрамы получились) она предплечьем горло защищала. Ну вот так как то.
То же и по алабаям ( и прочим кавказоидам) - не люблю плохо предсказуемых собак (тех кто к примеру не предупреждает об атаке. пойди пойми , что у него на уме? он дружелюбный или место выбирает в которое вцепиться?). Алабаи и прочие (кавказоиды) - ни чем не плохи на своем месте ( как цепные. охрана периметра или отары) - но больше они ничего (от природы) не умеют. Только рвать и кусать. (+ весьма посредственная обучаемость, после половозрелости стремительно стремящаяся к нулю).
Если заводить Черного терьера, Алабая и тд - надо понимать и ответственность, и то что ждать от них что то кроме свирепой охраны - ничего не стоит.
Ну бывают исключения по ситуациям ( где то собака ум проявила. где то настроение у нее было хорошее или наоборот нездоровилось). У дядьки моего покойного - был чудовищных размеров пес (моск сторожевая) - ну тоже очень сложная собака. Меня пес почти не знал, так через решетку вольера разве что видел. Очень свирепый и громадный (чайник как три моих). (из интересного - он любил по человечески сидеть в кресле, на попе, положив передние лапы на подлокотники - и смотреть телевизор с умным видом). Так вот дядька мне всегда говорил - близко к нему не подходи - 1) чужаков он дико не любит 2) не выносит запах алкоголя до бешенства (его щенком первый хозяин по пьяни избивал). А там местность такая -короче самогон каждый вечер . Ну и как то вечером выхожу я на улицу покурить , пьяный в дымину - а там этот в вольере сидит. В общем выходит дядька на улицу и у него челюсть отвисает! Я с этим. уже в вольере сижу в обнимку, он мне лицо лижет, я ему уши чешу! Вот что он меня не сожрал? ( дядька то меня сожрал потом за это). Ум проявил? Который подавил природную свирепость и стойкий условный рефлекс на алкоголь?
P.S. делать как я нельзя - ни в коем случае! Не повторять!
---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:49 ----------
Любой дратхаар(курц), лабрадор, лайка - фору в миллион очков даст. Ну нет у алабаев - охоты в спецзадачах! Конечно у него есть остатки охотничьих инстинктов, но подготовить алабая - как рабочего в плане охоты?
Просто была собачница (маниакальная) знакомая - был у нее в свое время Черный терьер. Шла с ним на прогулке, из кустов вылезло пьяное тело, собака тут же завелась и пошла в атаку (может испугался, может еще что), хозяйка его отдергивает за поводок, пес тут же разворачивается и атакует ее. Порвал ей руку в хлам ( очень красивые шрамы получились) она предплечьем горло защищала. Ну вот так как то.
То же и по алабаям ( и прочим кавказоидам) - не люблю плохо предсказуемых собак (тех кто к примеру не предупреждает об атаке. пойди пойми , что у него на уме? он дружелюбный или место выбирает в которое вцепиться?). Алабаи и прочие (кавказоиды) - ни чем не плохи на своем месте ( как цепные. охрана периметра или отары) - но больше они ничего (от природы) не умеют. Только рвать и кусать. (+ весьма посредственная обучаемость, после половозрелости стремительно стремящаяся к нулю).
Если заводить Черного терьера, Алабая и тд - надо понимать и ответственность, и то что ждать от них что то кроме свирепой охраны - ничего не стоит.
Ну бывают исключения по ситуациям ( где то собака ум проявила. где то настроение у нее было хорошее или наоборот нездоровилось). У дядьки моего покойного - был чудовищных размеров пес (моск сторожевая) - ну тоже очень сложная собака. Меня пес почти не знал, так через решетку вольера разве что видел. Очень свирепый и громадный (чайник как три моих). (из интересного - он любил по человечески сидеть в кресле, на попе, положив передние лапы на подлокотники - и смотреть телевизор с умным видом). Так вот дядька мне всегда говорил - близко к нему не подходи - 1) чужаков он дико не любит 2) не выносит запах алкоголя до бешенства (его щенком первый хозяин по пьяни избивал). А там местность такая -короче самогон каждый вечер . Ну и как то вечером выхожу я на улицу покурить , пьяный в дымину - а там этот в вольере сидит. В общем выходит дядька на улицу и у него челюсть отвисает! Я с этим. уже в вольере сижу в обнимку, он мне лицо лижет, я ему уши чешу! Вот что он меня не сожрал? ( дядька то меня сожрал потом за это). Ум проявил? Который подавил природную свирепость и стойкий условный рефлекс на алкоголь?
P.S. делать как я нельзя - ни в коем случае! Не повторять!
---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:49 ----------
Ну какую живность? Кошек? Ежиков? Енота несчастного? Чето я сомневаюсь, что алабай мне стойку на утку сделает в камышах, или полезет в воду - полдня подранка там гонять!
Любой дратхаар(курц), лабрадор, лайка - фору в миллион очков даст. Ну нет у алабаев - охоты в спецзадачах! Конечно у него есть остатки охотничьих инстинктов, но подготовить алабая - как рабочего в плане охоты?
не испугалась, а решила что "тело" опасно... вообще одно время считала, что они не знают что такое страх
напала на хозяйку - неправильная дрессура...
ну и они всегда горло атакуют причем с ходу... а еще нельзя к примеру руку протягивать к его хозяину - это почти обязательно спровоцирует атаку...
по алабая не скажу, а черныш - охранник и его нельзя брать по причине "модно", это очень серьезный увалень-мишка
Док, я же про охоту ничего не писал. Ловит-приносит все что проникает на участок (не свое, своих - знает-отличает, не трогает). Из пойманных - много диких перепелок, несколько крыс, несколько кротов, одна змея (наверное уж, надеюсь по кр. мере), ну и по - мелочи....
Для охоты мне нравятся РПБ (наверное заведу позже) и у знакомых Драт, очень нравится мне, но он - только охотник (да, великолепный), но охранник - никакой.
В моем случае - их заводить только вторым номером, после, разумеется, алабая.
