Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

СТАЛИН

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Заслуги Сталина при нынешней власти никогда не признают, потому,что сама природа нынешней власти не советская. Все эти люди получили её в результате предательства, когда страна была разрушена, был изменён её общественный строй. Если действительно начать признавать заслуги Сталина и официально "реабилитировать" его в пропаганде, люди вспомнят о том, что при Сталине наших высоких начальников за те поступки, какие они совершают сейчас, сажали и расстреливали. "Элитке "это не понравится.


Заслуги царей РИ при Сталинской власти никогда не признают, потому,что сама природа Сталинской власти не Российская. Все эти люди получили её в результате предательства, когда страна была разрушена, был изменён её общественный строй. Если действительно начать признавать заслуги царей РИ и официально "реабилитировать" их в пропаганде, люди вспомнят о том, что при царях РИ наших высоких начальников за те поступки, какие они совершают сейчас, сажали и ссылали. "Элитке" это не понравится.

Если понимаешь, то твоя аргументация ни о чем. Может стоит почитать книги, что СКРИЖИТЕК привёл? А то выходит, что ты не защищаешь, а обвиняешь аннулируя все заслуги...
 

Евгеньич

Выживальщик
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
907
Поблагодарили
2,478
Город
Никольск
Satir, ни один новый режим не признает заслуги предыдущего, им свергнутого.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Satir, ни один новый режим не признает заслуги предыдущего, им свергнутого.

Поэтому не признание сейчас заслуг Сталина не является критерием оценки уникальности преобразований/деятельности, он сам культивировал это обыденное поведение для любой власти/чиновника/человека, в рамках функционирования своей власти.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,179
Поблагодарили
20,856
Город
ДальнийВосток
Заслуги...... Есть факты и есть ради чего это делалось, для кого это делалось.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,179
Поблагодарили
20,856
Город
ДальнийВосток
Satir, я очень внимательно изучаю всё то что происходило в стране при Сталине.
 

Виктор_Меркатор

Интересующийся
Регистрация
25 Окт 2021
Сообщения
75
Поблагодарили
113
Город
Новосибирск
Сталин вовремя, пускай и в последний момент, понял назначение атома и ракет, и нашел подходящего исполнителя - Берию. А тот Курчатова, Харитона и Королева. Даже сын Лаврентия Серго - видный ракетчик.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
Сталин вовремя, пускай и в последний момент, понял назначение атома и ракет, и нашел подходящего исполнителя - Берию. А тот Курчатова, Харитона и Королева. Даже сын Лаврентия Серго - видный ракетчик.

Берия организатор (эффективный топ менеджер), а не исполнитель. Ни кто из тобой перечисленных не смог бы ни чего сделать хотя бы без достаточного количества чертежников, которые не появились бы без грамотных царских преподавателей, которые работали в рамках ЛИКБЕЗа. Поэтому вовремя и в последний момент не уместные понятия в отношении атома и ракет. А есть ещё интересные сокращения: ГОСПЛАН, пятилетка, форсирование, ГУЛАГ...
Тоталитарный режим, прочно установившийся в СССР к 1930-м годам, разработал властные механизмы, позволявшие преодолеть, казалось бы, непреодолимые препятствия — российские бескрайние просторы без дорог, стоявшие на пути к природным богатствам. В качестве основной рабочей силы на начальном этапе индустриализации периферийных регионов страны использовались заключенные. Применяя принудительный труд в массовом порядке, государство пыталось решить проблему организации новых промышленных районов в трудных климатических условиях на малозаселенных территориях.К началу 1930-х годов НКВД получило практически неограниченные полномочия во многих осваиваемых регионах, как говорилось в официальных документах — «для повышения эффективности колонизации». Начиная с 1929 года[4] в горной промышленности и в геологоразведке (так же как и в других хозяйственных отраслях) труд заключенных и так называемых «спецпереселенцев» использовался в качестве основного трудового ресурса. В 1941 году в системе ГУЛАГа было создано специальное управление лагерей горно-металлургических предприятий (ГУЛГМП).
 

Виктор_Меркатор

Интересующийся
Регистрация
25 Окт 2021
Сообщения
75
Поблагодарили
113
Город
Новосибирск
Берия организатор (эффективный топ менеджер), а не исполнитель. .
ну это же просто слова
для Сталина исполнителем был Берия, он не вникал кто там что чертит

А Берия как менеджер в тем времена, когда и слова такого не было, уже подбирал исполнителей следующего ранга
Всегда велись 3-4 направления с разными исполнителями, притом конкурирующими и друг друга не очень любящими

Королев разрабатывал самое перспективное (в шараге, да, и реабилитирован был гораздо позднее спутника, т.ч. юридически спутник запущен человеком с судимостью) на основе ФАУ-2, просто стартовали не с 0, имели готовые образцы
сначала повторяли, потом модифицировали, на модификации и спутник взлетел

а американцы так на ФАУ-2 до Луны долетели
 

Евгеньич

Выживальщик
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
907
Поблагодарили
2,478
Город
Никольск
Виктор_Меркатор, Королевская семерка не имеет ничего общего с Фау-2, кроме принципа движения (отчасти поэтому у него и не была снята судимость... не верили в его разработку). и Атлас, кстати, тоже. ах да, у Атласа еще конструктор тот же, что и у Фау-2...
 
Последнее редактирование:

Виктор_Меркатор

Интересующийся
Регистрация
25 Окт 2021
Сообщения
75
Поблагодарили
113
Город
Новосибирск
Виктор_Меркатор, Королевская семерка не имеет ничего общего с Фау-2, кроме принципа движения (отчасти поэтому у него и не была снята судимость... не верили в его разработку). и Атлас-5, кстати, тоже. ах да, у Атласа еще конструктор тот же, что и у Фау-2...
так то 7, а между Р 1 которая ФАУ-2 и 7 понятно шло развитие.

А не верили никому, оттого и работали параллельно 3-4 конструктора, Глушко в частности, не менее знаменитый

А запуск трофейной ФАУ-2 Королев в Англии видел (удивительно, не что Англия впустила - ведь союзники, а что выпустили из СССР), понятно что впечатлился, они ведь в ГИРДе к аналогичному подбирались и вполне могли раньше сделать.

И в Германии Королев был после войны, детали ФАУ собирали где могли, фон Брауна только упустили, американцы опередили; так других ракетчиков уровнем поменьше вывезли

т.ч. то, что первая ракета была копией ФАУ, даже сомнения нет. Им просто не позволили бы в ином направлении работать. Даже когда Курчатов доложил Берии по телефону (в глупом фильме Берия сидит в бункере рядом в Курчатовым) что получилось, первая фраза была "как получилось, как у американцев или иначе?" Тоже ведь делали копию, благодаря тому же Лаврентию, но уже со стороны разведки

разве что Харитон вынужден был не имея деталировки как пишете своих чертежников нагружать
так на деталировку общий чертеж нужен
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,043
Город
Севернее не сошлют
ну это же просто слова
для Сталина исполнителем был Берия, он не вникал кто там что чертит

А Берия как менеджер в тем времена, когда и слова такого не было, уже подбирал исполнителей следующего ранга
Всегда велись 3-4 направления с разными исполнителями, притом конкурирующими и друг друга не очень любящими

Королев разрабатывал самое перспективное (в шараге, да, и реабилитирован был гораздо позднее спутника, т.ч. юридически спутник запущен человеком с судимостью) на основе ФАУ-2, просто стартовали не с 0, имели готовые образцы
сначала повторяли, потом модифицировали, на модификации и спутник взлетел

а американцы так на ФАУ-2 до Луны долетели

Если хочешь пообсуждать отдельные фамилии и проекты, то это в другую тему. Еще раз перечитай мое предыдущее сообщение и попытайся мыслить в рамках горизонтов и глубины планирования, может тогда и к тебе понимание придёт. А пока твой исторический примитив читать не интересно, есть более интересные и авторитетные рассказчики https://youtube.com/playlist?list=PL6Eo7ipl4G5vc9DJU6C9jm1cUD1GMW00N; https://magazines.gorky.media/nz/2006/2/gosudarstvo-geologi-i-kolonizacziya-prirody-v-sssr.html
 
Последнее редактирование:

Похожие темы

Сверху