"Транспорт и энергетика постБП"

[LV426]

ИЗРАЭЛЬ

Палишься...

 

[Барракуда]

Палишься...

Панда, я руками работаю... это ВЛАД у нас юрист... :rofl:

 

[LV426]

Панда, я руками работаю...

Обрезания делаешь?)))))

Флудим бла))))))

 

[ionuchin]

Потому что вопрос был о 10-15 кВт. Для НОРМАЛЬНОГО по текущим понятиям проживания.

Спойлер

В интернетах много табличек для рассчета пиковой нагрузки.
Во первых - насосы. Вода дома нужна? - А куда без нее. Отчекрыживай 1-2 кВт на скважину. По дому надо гонять отопление и горячую воду? Надо. По идее можно порешать вопрос скважинным насосом, но в идеале отопление делать напольное (как оптимальный вариант) и гонять там что то с меньшими теплопотерями. Это еще 1 кВт как минимум.
Стиралка - 750 Вт, кампутер - 300 вт, кухонная вытяжка 150 вт, микроволновка - 1кВт, у кго то посудомойка стоит - 2,2 кВт, пылесос - 1-1,5 кВт. утюг - 1 кВт, женская плойка и то до 1 кВт отгрызает, холодильник вообще экономный рекордсмен - 60-100Вт, чайник 1-2 кВт, плита 5-7 кВт (если нет газа в доме).
Это я прикинул без всяких свистоперделок, типа рольставней, гаражных ворот, вентиляции, канализации напорной (0,3-2,5 кВт), септик (да, септик тоже кушает ляктричество, экономить заменой на туалет системы "ачько" можно позже), кофемашина, миксеры/тостеры/блендеры, измельчитель продуктов (негоже трубы объедками засирать) и т.д. Заметьте, я специально не привожу освещение, т.к. светодиодные лампочки просто пшик по сравнению с электроприборами. Даже если устроить светодиодный карнавал в доме, нагрузка будет на уровне 100-200 вт..
Все это суммируется и умножается на волшебный параметр коэффициент спроса (0,45 - 0,8).
У всех понятно свои возможности, но прикинуть можно по моей методике, а не плясать от того кто сколько платит. Потому что везде поставщики услуг разные. Если это котеджный поселок, то управляющая компания заряжает ценники от души. если в деревне, то действует сельский тариф. Это отлично, только бывают проблемы с выделением мощности.

Ну дык чо? Кто нить будет делать прикидочный расчет? По моим прикидкам 5-7 кВт это когда много электроприборов переводятся в ручной режим. Если человек страдает гаджетоманией, то оттопыривайте лопатник на весь разворот.

Вы же тут все живущие в доме электрики, неужели так сложно пересчитать приборы? Про коэффициент спроса скорее всего не знали, но этот показатель регламентирован

...

1-2кВт на скважину.
Вот, например, насос
Мощность 1100 Вт, Макс. производительность по воде 2400 л/ч, Макс. высота 100 м
Макс производительности получается при минимальной высоте, и, наоборот. Поэтому считаем производительность 1200л/час при высоте подъема 50м. Нормальная такая скважина, ну да , пусть будет... Вопрос в том, зачем мне такой расход воды 1200л/час (непрерывно, треть литра в секунду). Мне столько не выпить даже семьей 7 человек. Смотрим нормы водопотребления для домов с повышенными требованиями к комфорту (СНиП 2.04.01-85) 360л/сут на человека. На 7 человек будет 2500л/сут. В СНиПе в сутки, в нашем примере в час. Т.е. больше в 10 раз.
Еще раз вопрос, ЗАЧЕМ мне круглосуточно крутить скважинный насос мощностью 1кВт?
Гонять отопление по дому 1кВт?!!! "Циркуляционные насосы для бытовых систем отопления имеют низкое потребление электроэнергии — около 60–100 ватт", то есть, в 10 раз меньше.
Стиралка - раз в неделю часа три.
Микроволновка - три раза в сутки по 7 запусков (семья) по 1 минуте.
Пылесос - час в день. Если больше, нужно обувь заставлять снимать на входе, а не топать после уборки навоза сапожищами по коврам в спальной комнате.
Утюг - раз в день по полчаса (правда, при этом, я не могу одновременно пылесосить)
Чайник - 10 минут три раза в день.
и т.д...
"волшебный параметр спроса" рекомендую сначала умножать на величину потребления, а потом уже суммировать. Не надо тут про "среднюю температуру по больнице".
Так что, если твои прикидки по величинам (15кВт*час/сутки), а мои по времени расхода верны получаем на 1 человека и коэффициентом потребления 0,05 (и то много! - 1 час в сутки каждого "утюга") получаем 15/7*0,05=100Вт*час на человека в день!!! Причем, с большим запасом, с комфортными условиями обитания и кучей не особенно нужных электрических прибамбасов.

 

[LV426]

Вот, например, насос

Есть еще и ручные насосы. Данные даны навскиду. Шерстить инеты на предмет насос нет смысла.

Причем, с большим запасом, с комфортными условиями обитания и кучей не особенно нужных электрических прибамбасов.

Я дал сводные данные. Электрмясорубку можно сменить на ручную, кофемолку на ступку и т.д. Не надо разводить критиканство, что дескать я живу один и мне хватит 1 кВт. У меня вот семья (5 человек, если старший на стороне еще ни чего не запузырил), мни лишних выгнать на улицу? Жена не будет ждать пока я выключу циркулярку, что бы погладить мне труселя.
давайте как нить объективно смотреть на вещи.

коэффициентом потребления 0,05

Это нормируемый коэффициент. Его не из пальца высосали.

 

[Юрек]

давайте как нить объективно смотреть на вещи

Ну ведь есть же у Вас здравые рассуждения, есть!!!
Давайте объективно смотреть на вещи. А объективность заключается в том, что ставить систему на 10-15 кВт при среднем потреблении 1-1,5 кВт глупо, дорого и вообще не рационально.

 

[LV426]

среднем потреблении 1-1,5 кВт глупо

То что у Вас вода из крана, еда из холодильника и баблосы с карточки, а гавно самотеком исчезает в неведомых далях я уже давно понял.

 

[Юрек]

То что у Вас вода из крана, еда из холодильника и баблосы с карточки, а гавно самотеком исчезает в неведомых далях я уже давно понял.

А при чём тут я?
Вот Барракуда живёт в своём доме, и у него "самый феерический месяц был 990 кВт". КВт\часов, если не понятно. Это менее 1.5 кВт средней мощности. Можете сами совершить это привычное для первоклассника действие: поделить одно число на другое. Если не дурить и всё сразу не включать, то пик потребления будет не более 5 кВт. Скорее всего меньше. Спрашивается: нафига ему выкидывать деньги на мощь в 15 киловатт?

 

[LV426]

и у него "самый феерический месяц был 990 кВт"

Сказки дядюшки Римуса прокатывают для детей.
Если Баракудыч в это верит, то его впереди ждут великие открытия)

Спрашивается: нафига ему выкидывать деньги на мощь в 15 киловатт?

Еще раз для тех кто не понимает прочитанного - 10-15 кВт это ТЕКУЩЕЕ состояние потребления ОБЫЧНОГО дома, напичканного микроволновками, утюгами, кофемолками и свистперделками. Сейчас это НОРМА. С ограничением возникнет проблема. По этому было предложен подумать головой что будет иметь струю необходимость. Коллективным разумом выяснили - это холодильник и радиостанция. Светодиодные лампочки учитывать не будем, электричество для них могут произвести десяток хомяков в колесе.

 

[Юрек]

По этому было предложен подумать головой что будет иметь струю необходимость. Коллективным разумом выяснили - это холодильник и радиостанция.

Ну слава Богу, наконец-то Вы тоже согласились, что пока есть ток в розетке, приобретать 15 кВт солнечных панелей не имеет смысла

 

[LV426]

Ну слава Богу, наконец-то Вы тоже согласились

Я ни с чем не соглашался, не надо выдавать желаемое за действительное. Панельки зло и лоховской развод.
На этом останавливаюсь и отписываюсь от темы.

 

[Барракуда]

Сказки дядюшки Римуса прокатывают для детей.
Если Баракудыч в это верит, то его впереди ждут великие открытия)

Даепанный насос

 

[Барракуда]

Твою же мать... Мне в квитки от правления не верить, а тебе верить? Хватит умничать... Задрал.
Доказывать надо, что у меня не садовый домик 6х6?

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------

На этом останавливаюсь и отписываюсь от темы.

Какой экзальтированный юноша.... прям как я в 20 лет...:russian_ru:

 

[HOTSMILE1]

Еще раз для тех кто не понимает прочитанного - 10-15 кВт это ТЕКУЩЕЕ состояние потребления

Еще раз, этого НИКТО не понимает.
))) Хотя нет... в застойное время был такой анекдот про гаишника:
-Товарищ, инспектор, а сколько от Москвы до Ленинграда??
- Ровно 90км/ч.

Найди этого инспектора, он тебя поймет наверное.

Твою же мать...

))) Не парься, просто у парня опилки отсырели )))

Доказывать надо, что у меня не садовый домик 6х6?

Надо объяснить почему не стал ставить тепловой насос.

 

[Captain Deadly]

У меня нет газа

Можно балонный использовать, для аварийной ситуации - для газовой плитки и обогрева (включая тех.помещения).

---------- Сообщение добавлено в 05:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:24 ----------

Холодильник класса А с потреблением 850 Вт*ч/сутки — 850 Вт*ч
Насос (500 Вт, 3 часа/день) — 1500 Вт*ч
Энергосберегающие лампы освещения (10 шт. по 20 Вт по 3 часа/день) — 600 Вт*ч
LCD телевизор 32" (70 Вт, 3 часа в день) — 210 Вт*ч
Зарядное устройство мобильного телефона (5 Вт, 3 часа) — 15 Вт*ч
Ноутбук (50 Вт, 5 часов в сутки) — 250 Вт*ч
Пылесос (1500 Вт, работает 20 минут или 0,33 часа) — 500 Вт*ч
Микроволновка (2000 Вт, работает 15 минут или 0,25 часа) — 500 Вт*ч
Электрический чайник (2000 Вт, работает 10 минут или 0,17 часа) — 340 Вт*ч
Прочие электроприборы с потреблением 235 Вт*ч/сутки

Такие расчеты и такие приборы уже неактуальны. Навскидку:
Холодильник 199 квтч/год 545 Втч/сутки
Лампы освещения 3-6 Втч (светодиодные)
ТВ 32" 44Втч
Неттоп+монитор 40-60 Втч
Зарядки планшет/смартфон/телефоны - можно вообще без учета
Вместо электрического чайника - термопот с потреблением 50-60Втч
Ну а насос, который работает 3 часа в день каждый день - это вообще какой-то плохой насос.

---------- Сообщение добавлено в 05:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:41 ----------

Можно балонный использовать, для аварийной ситуации - для газовой плитки

По деньгам за 1Квтч энергии получается дешевле дневного электрического тарифа.

---------- Сообщение добавлено в 05:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:43 ----------

Так как когда закончится ток в розетке - закончится и газ. Закончится и ДТ.

Генераторы затихают на 3-4 день. Через неделю народ начинает сваливать. Вообще, самая большая проблема при длительном отключении - это холодильник и вода из скважины - вот на этот случай и нужен генератор. Это уж если хочется комфорта. Самое длительное что я пока видел - это месяц без внешней энергии. Внезапно оказываешься перед таким фактом, как и в БП - и в этом случае - когда так неожиданно - гораздо сложнее действовать, чем хотя бы при минимальной готовности (а это, в первую очередь, практические навыки). И никакие голые теоретические знания и расчеты не помогут - теория должна сопровождаться практикой.

 

[LV426]

Такие расчеты и такие приборы уже неактуальны.

Проблема в расчетах.
Включают тепловую пушку на 3кВт в сеть, работают пару дней, потом количество потребленной энергии делят на количество дней в месяце. Ура, перемога!!
Для чистоты эксперимента подключите 3 киловатную пушку к солнечным панелькам с суммарной мощностью 1 кВт. результат можете мне не рассказывать.
Это и есть главная проблема тех кто уверен что электричество берется из розетки, еда из холодильника а деньги с банковской карточки.
Это понятно?

 

[Desmaster]

В этом плане мини-ГЭС дает фору, т.к. скорость течения практически постоянная, круглосуточно и не требует емкостей для запаса энергии. Конструкция не тривиальная, делается на коленке из гавна и палок.

А зимой когда речушка замерзнет? Опять скажешь, что зимой спать надо, а не ляктричество добывать?
А погружная мини-ГЭС стоит конских денег и на мелководную речушку не поставишь, да и на медленном течении погружная не работает

 

[LV426]

А зимой когда речушка замерзнет?

Ни чего больше не скажу. Сделал тему без фричества. Пшерстил китаезов. на 2 - 2,5 м/с снимают 10 кВт. Для примера наша речка Чусовая в спокойных местах имеет скорость 8 км/ч, на быстринах до 25 км/ч разгоняется (6,9 м/с). Это без возведения перепадов. Чисто навскидку пошерстил водные ресурсы вокруг моих бебеней, несколько мест уже перспективные с естественными перепадами.
типа таких балалек

Которые братья-китаезы клепают тоннами...

 

[неизбежен]

снова не считаются с тем, что нефтегаз, будь он хоть в 50 раз эффективней, исчерпаем. поэтому его требуется расходовать очень экономно. взгляните, сколько нефтегаза человечеством сжигается впустую? точно более 50% от добытого.

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:15 ----------

час Земли - каждый час. а не раз в год на полчасика.

 

[Лебедь]

Транспорт не требующий бензина