"Транспорт и энергетика постБП"

[Юрек]

Нее. У меня 5,2 днем и 3,5 ночью

Это потребляемая мощность в кВт, я правильно понял?

 

[Captain Deadly]

У меня автомобильный проработал на Жигулях 8 лет, а запорол сам по раздолбайству.

Кислотный аккумулятор начинает разрушаться с того момента, как в него залили кислоту - и чем интенсивнее использование, тем быстрее разрушение. Это расходник. Современные гелевые и стекловатные (agm) подольше работают, еще дольше работают deep cycle, устойчивые к глубоким разрядам например лодочные (в ср. 12 лет).
Всё зависит от режима использование: если циклируем - смотрим на предельное кол-во циклов для этого аккумулятора, если в буферном режиме, то смотрим на предельное кол-во лет использования.

 

[Юрек]

5-7 кВт* по моим прикидкам это самый мизер для проживания

Ключевые слова: "по моим прикидкам".
Для других людей "самый мизер" иной, и уговаривать их его повысить конечно можно, но согласятся ли они тратить дополнительные деньги? Вопрос спорный.

 

[Барракуда]

Это потребляемая мощность в кВт, я правильно понял?

Не. Это тарифы

 

[Captain Deadly]

Можно ради эксперимента прикинуть количество и мощность необходимых и достаточных электроприборов.

Когда у вас "для эксперимента" отключат энергию на время от пары дней до месяца, то прикидывать будет поздно. Так что нужно прикидывать сейчас, пока всё есть. И переходить на современное низкопотребляющее оборудование: неттопы, планшеты, e-ink, светодиоды. И менять не сразу, а постепенно, по средствам или по возможности. От старого быта и комфорта отказываться тяжело, так хоть растянуть во времени.

Я же предпочитаю использовать всё разнообразие источников: это самый лучший вариант, самый надежный.

 

[Барракуда]

Ключевые слова: "по моим прикидкам".
Для других людей "самый мизер" иной, и уговаривать их его повысить конечно можно, но согласятся ли они тратить дополнительные деньги? Вопрос спорный.

Тут все проще. Когда я оценивал потребление дома в пиковом режиме, то это произошло сама собой при тестировании генератора. Выяснилось следующее, что дом не потребляет более 10 кВт единовременно. То есть такие условия бывают если включить духовку, насос, чайник и котел. Ну и свет запалить. Но реально можно ввести график нагрузки на резервный источник и существенно снизить требования к его мощности.
Конечно захотелось генератор на 20 кВт. Купить можно, но жрать то он будет в два раза больше. А мне нужно не больше, а дольше. Поэтому спроектировали электрику так, что при работе от генератора "обрубаются" все втроостепенные потребители. В светильниках, например два комплекта ламп - на 100 ватт и на 40 ватт. Когда работает цепь питания от генератора - горят слабые лампы. И так далее

Исчо раз: солнечные панели я рассматриваю как резервный источник энергии для связи, холодильника и все!!! Ни о какой полноценной замене речи я не веду! При таких требованиях меня устраивает их ресурс, цена комплекта и геморой с ТО! Если мне нужно дохрена мощи - запущу дизель генератор на ЯМЗ. И это будут единичные случаи....

Вероятность скрафтить мини-гэс сильно ниже, чем поставить фэд-модули.нужно еще и реку иметь. Про паровую станцию нало вообще забыть. Форум у нас выживальческий. Нам нет нужды думать, как решить проблемы энергоснабжения страны. Нам надо решать свои маленькие задачи доступными способами.

Про цепную пилу... Ну соседи в деревне построили сруб за лето двуручной пилой...

 

[Юрек]

Не. Это тарифы

OK. В таком случае озвучьте среднюю потребляемую мощность хозяйства. А то кое-кто тут утверждает, что 5-7 кВт это самый минимум.

---------- Сообщение добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:35 ----------

солнечные панели я рассматриваю как резервный источник энергии для связи, холодильника и все!!! Ни о какой полноценной замене речи я не веду!

Ясен пень. А после БП приоритеты изменятся, некогда будет пилить, строгать да шлифовать, надо будет жратву искать да хозяйство от плохих парней оборонять. Да, LV426?

 

[Барракуда]

OK. В таком случае озвучьте среднюю потребляемую мощность хозяйства. А то кое-кто тут утверждает, что 5-7 кВт это самый минимум.

---------- Сообщение добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:35 ----------


Ясен пень. А после БП приоритеты изменятся, некогда будет пилить, строгать да шлифовать, надо будет жратву искать да хозяйство от плохих парней оборонять. Да, LV426?

Средняя можность это какая? Реально да, 5 кВт (эпизодически). Но у меня громадный бойлер и насос со 100 метров воду тянет (сеансами) и духовка на 3 КВт. Если это разом включить - будет 7 кВт. Но опять таки... Зачем ставить такое условие?

Ну и конечно дом все время 5 - 7 кВт не сосет. Это лишь в пики. 5 - 8 раз в сутки! И вот тут АКБ в буфере через инвертор проблему снимают

Если хозяйство круглые сутки потребляет 5 - 10 кВт, то это или обогрев неутепленной дачи в мороз (то есть обогрев улицы)
Или у вас замок на 2000 м2
Или у вас что то не так...

10 кВт/час - это 240 кВт в сутки. - 1000 - 1500 руб в сутки. 30 тыр в месяц... Я знаю такое хозяйство... Одно...

Ну и многие платят 30 тыр в месяц?

 

[Юрек]

Средняя можность это какая?

Ну, просто поделить количество набежавших за месяц киловатт-часов на количество часов в месяце. К примеру, у меня (городская квартира) около 300 кВт*ч, делим это на 720 и получаем 417 Вт средней мощи. Есть дневные "пики" - готовка на эл. плите, чайник и стирка, есть ночные "провалы" - только холодильник. А в среднем менее полукиловатта. Как-то так.

 

[LV426]

За одну или две оговорки никто тебя ругать не стал бы.

Все ты понял, но по традиции включил дурика. Свободен..

 

[Скржитек]

Я, как хозяин дома, знаю какую нагрузку я могу дать по питанию. Несколько раз пояснялово всем домочадцам, а затем контроль чтоб все кипятильники сразу не включили. А потому и пиковых нагрузок можно избежать.
Кто у себя дома по ночам включает везде свет, электро печь, духовку, стиралку, посудосоечнуюю машину, пару фенов, маслянный радиатор.....про титан и холодильник как бы само собой.

 

[LV426]

Но опять таки... Зачем ставить такое условие?

Потому что вопрос был о 10-15 кВт. Для НОРМАЛЬНОГО по текущим понятиям проживания.

В интернетах много табличек для рассчета пиковой нагрузки.
Во первых - насосы. Вода дома нужна? - А куда без нее. Отчекрыживай 1-2 кВт на скважину. По дому надо гонять отопление и горячую воду? Надо. По идее можно порешать вопрос скважинным насосом, но в идеале отопление делать напольное (как оптимальный вариант) и гонять там что то с меньшими теплопотерями. Это еще 1 кВт как минимум.
Стиралка - 750 Вт, кампутер - 300 вт, кухонная вытяжка 150 вт, микроволновка - 1кВт, у кго то посудомойка стоит - 2,2 кВт, пылесос - 1-1,5 кВт. утюг - 1 кВт, женская плойка и то до 1 кВт отгрызает, холодильник вообще экономный рекордсмен - 60-100Вт, чайник 1-2 кВт, плита 5-7 кВт (если нет газа в доме).
Это я прикинул без всяких свистоперделок, типа рольставней, гаражных ворот, вентиляции, канализации напорной (0,3-2,5 кВт), септик (да, септик тоже кушает ляктричество, экономить заменой на туалет системы "ачько" можно позже), кофемашина, миксеры/тостеры/блендеры, измельчитель продуктов (негоже трубы объедками засирать) и т.д. Заметьте, я специально не привожу освещение, т.к. светодиодные лампочки просто пшик по сравнению с электроприборами. Даже если устроить светодиодный карнавал в доме, нагрузка будет на уровне 100-200 вт..
Все это суммируется и умножается на волшебный параметр коэффициент спроса (0,45 - 0,8).
У всех понятно свои возможности, но прикинуть можно по моей методике, а не плясать от того кто сколько платит. Потому что везде поставщики услуг разные. Если это котеджный поселок, то управляющая компания заряжает ценники от души. если в деревне, то действует сельский тариф. Это отлично, только бывают проблемы с выделением мощности.

Ну дык чо? Кто нить будет делать прикидочный расчет? По моим прикидкам 5-7 кВт это когда много электроприборов переводятся в ручной режим. Если человек страдает гаджетоманией, то оттопыривайте лопатник на весь разворот.

Вы же тут все живущие в доме электрики, неужели так сложно пересчитать приборы? Про коэффициент спроса скорее всего не знали, но этот показатель регламентирован...

 

[Барракуда]

Все это суммируется и умножается на волшебный параметр коэффициент спроса (0,45 - 0,8).

Вот и выходит мои 5 - 7 кВт. Так как у меня редко бывает, что б все включилось.
А про цены, так какая разница какие они? Важно сколько потребил ночью и днем.

кстати, я ошибся. По платежке у меня 1.85 р ночью и 4.65 днем.
Самый феерический месяц был 990 кВт. Заплатили 4975 руб вроде. Это был февраль, пик отделки и тепловые пушки трудились как могли.

 

[Юрек]

Для НОРМАЛЬНОГО по текущим понятиям проживания.

Здесь даже между строк читать не нужно.
"По текущим понятиям". Он даже не помышляет о БП...

кухонная вытяжка 150 вт, микроволновка - 1кВт, кофемашина, миксеры/тостеры/блендеры, измельчитель продуктов (негоже трубы объедками засирать) и т.д.

Не понадобятся ни утюги, ни миксеры, ни блендеры. Ни кофемашины, ибо не будет кофе.
Измельчитель продуктов тоже не будет нужен, ибо вся еда будет съедаться без остатка. Миску облизывать будешь. Потому посудомойка тоже не нужна

Потому что вопрос был о 10-15 кВт.

Я всё понял!!! Он работает в дилерском центре по продаже солнечных панелей. И пытается всучить 20 киловатт тем кому достаточно 2.

---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:30 ----------

Самый феерический месяц был 990 кВт.

Менее 1,5 кВт среднемесячно. И где там 10-15, не пойму...

 

[LV426]

Он даже не помышляет о БП...

Таки да. Зайди к соседу и расскажи про БП, получишь в бубен. сновной массе вообще на БП глубоко и с пробором.
Вопрос не в этом. Читайте посты внимательно.

Не понадобятся ни утюги, ни миксеры, ни блендеры. Ни кофемашины, ибо не будет кофе.

Т.е. по существу сказать вообще не чего..
Товарисчь. Я понимаю что у Вас очень плохо с восприятием материала.
Я перечислил ТЕКУЩЕЕ состояние энергпотребления.
Осознав текущее состояние, можно методом исключения убрать "лишнее" и под них определить требуемую мощность.
Пока что не интересует вид БП. Какой смысл выдавать невнятный передж и засирать ветку? Если Вам не чего сказать, то свои мысли можете оставить при себе. Можете вылизывать тарелки, стирать в лоханке и черпать воду ведром.
Вопрос более чем понятен - опрделеить необходимое и достаточное количество электроприборв и требуемую под них мощность. Свои лампочки можете не рекламировать, мы уже разобрались что потребляют они очень мало, но пользы от них ни какой.
Давайте по существу вести беседу.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

Вот и выходит мои 5 - 7 кВт. Так как у меня редко бывает, что б все включилось.

Ты еще в дом не заехал. Вот когда будешь жить, тогда у тебя будет реальная цифра.
Там опять же надо понимать - есть ли у тебя газ? Если есть то требуемая мощность будет существенно ниже, но что будет когда отключат газ сам можешь прикинуть.

Можно сделать проще:
1. Определить общий список всех требуемых электроприборов.
2. Удалить из них "издержки буржуазии".
3. Получим список необходимого и достаточного. Как следствие узнаем пиковую мощность.
Это будет конструктивно, чем верещать как потерпевший что панельки рулят.

Вот когда определится список "необходимого и достаточного" то можно прикидывать и источник энергии. Мне кажется это как минимум логично. Если у кого свои мысли/дополнения, то вэлкам.

Я всё понял!!! Он работает в дилерском центре по продаже солнечных панелей.

Ни хрена ты не понял. Я официальны безработный, уже почти 10 лет. У меня даже трудовой книжки нет.

 

[Барракуда]

Ты еще в дом не заехал. Вот когда будешь жить, тогда у тебя будет реальная цифра. .

Я там живу два года...

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:34 ----------

Если есть то требуемая мощность будет существенно ниже, но что будет когда отключат газ сам можешь прикинуть.
.

У меня нет газа. У меня спарка ДТ котел + дровяной котел.

 

[LV426]

У меня нет газа. У меня спарка ДТ котел + дровяной котел.

Давай по делу. Алгоритм я напесал. Иначе к чему флуд? У кого то газ, у кого то дрова, у кого то кизяки, кто то с панельками носится. Вопрос так и остается - "Необходимое и достаточное" количеств электроприбров.
Даже если дровяной котел, то воду надо по системе как то гонять? - Надо.

Солнечная электростанция для коттеджа

Шесть солнечных батарей суммарной мощностью почти 1,5 кВт будут выдавать в солнечную погоду в Московской области около 9 кВт*час электроэнергии в сутки. Т.к. весной и летом в Московском регионе в среднем около 20 солнечных дней в месяц, то в течение месяца среднесуточное поступление энергии от батарей составит около 5 кВт*час в сутки.
Получаемую от Солнца электроэнергию можно использовать для питания следующих электроприборов:

Холодильник класса А с потреблением 850 Вт*ч/сутки — 850 Вт*ч
Насос (500 Вт, 3 часа/день) — 1500 Вт*ч
Энергосберегающие лампы освещения (10 шт. по 20 Вт по 3 часа/день) — 600 Вт*ч
LCD телевизор 32" (70 Вт, 3 часа в день) — 210 Вт*ч
Зарядное устройство мобильного телефона (5 Вт, 3 часа) — 15 Вт*ч
Ноутбук (50 Вт, 5 часов в сутки) — 250 Вт*ч
Пылесос (1500 Вт, работает 20 минут или 0,33 часа) — 500 Вт*ч
Микроволновка (2000 Вт, работает 15 минут или 0,25 часа) — 500 Вт*ч
Электрический чайник (2000 Вт, работает 10 минут или 0,17 часа) — 340 Вт*ч
Прочие электроприборы с потреблением 235 Вт*ч/сутки
Итого: 5 кВт*ч/сутки.

Цена: 670 215 рублей Надо срочно покупать))) БП движецца))) Ну хоть понятно сколько 5 кВт*ч стоят. 3 часа в день)))

 

[Барракуда]

Давай по делу. Алгоритм я напесал. Иначе к чему флуд? У кого то газ, у кого то дрова, у кого то кизяки, кто то с панельками носится. Вопрос так и остается - "Необходимое и достаточное" количеств электроприбров.
Даже если дровяной котел, то воду надо по системе как то гонять? - Надо.

На тот случай, когда у меня дома ДОЛГО не будет электричества - стоят печи-камины во ВСЕХ жилых помещениях!
Меня не парит наличие тока в доме. Так как когда закончится ток в розетке - закончится и газ. Закончится и ДТ. Почти все закончится! И я буду какое то время топиться дровами. Потом я съеду туда, где отопление не нужно и буду думать как там искать воду

 

[LV426]

Потом я съеду туда, где отопление не нужно и буду думать как там искать воду

Баракудыч, Сахара не лучшее место для жизни)
Карочи конструктива не будет как я понял))

 

[Барракуда]

Итого: 5 кВт*ч/сутки.

Цена: 670 215 рублей Надо срочно покупать))) БП движецца))) Ну хоть понятно сколько 5 кВт*ч стоят. 3 часа в день)))

Чего тебя заклинило на то, что кто то собирается полностью заменить питание от ТЭЦ на панельки?
Все собираются питаться по-минимуму!

Ну и некоторые 700 тыр тратят на такие вещи. Лично знаю такого товарища.

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:46 ----------

Баракудыч, Сахара не лучшее место для жизни)
Карочи конструктива не будет как я понял))

Греция, Кипр, Азербаджан, ИЗРАЭЛЬ :mosking: